江西11选5

关闭

帖子主题:人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较

共 1847 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军大校
  • 军号:2954327
  • 工分:281583 / 排名:4961
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较

北洋政府的主要成就

许多花粉高呼蒋介石是伟人,甚至鼓吹蒋是民族英雄,并列举了蒋政府的七大功绩作为佐证。是否真是如此不想过多反驳,仅拿出北洋政府的成绩与蒋政府相比较,看看谁更伟大!所谓不比不知道,一比吓一跳,呵呵!

北洋政府的主要成就如下:

一、北洋政府是一个民主的政府。

北洋政府在它存续的十几年中,逐渐建立了资产阶级政治民主制度,对当政者的权力也形成了有效的制约,充分;ち巳嗣袢ɡ。

(一)形式上采取了三权分立制度,权力受到制约。北洋政府时期的宪法,除《中华民国约法》外,均以立法的形式限制了政府的权力。以这一时期产生法律效力时间最长的《临时约法》为例,临时大总统的权力受到了很大的限制。如“临时大总统制定官制官规,但须提交参议院决议”,“临时大总统任免文武官员,但任命国务员及外交公使得参议院同意”。其他诸如宣战、缔约、媾和及宣告大赦等权力均受到参议院的严格限制。临时大总统必须遵守法律,忠于职守,否则,将受参议院弹劾,并由“最高法院审判官互选九人,组织特别法庭审判之”!短焯诚芊ā分,对总统的权力作了更多的限制,尤其是“解散众议院须经参议院同意”,在肯定总统解散国会的权力的同时,又在事实上“合法”的剥夺总统的这项权力。这样,从《临时约法》发展到《天坛宪法》,以立法的形式确立对政府权力的限制,以防止政府滥用权力,在法律条文上逐渐完善。

三权分立政权机构是民主共和国的标志,在三权分立的政权机构下,政府的权力受到一定程度的限制。例如,面对段祺瑞内阁的专权,国会内进步党和国民党摈除党见,联合起来,维护权力制衡的原则,对段祺瑞的权力形成有力牵制,这一点,在对德国宣战问题上集中表现出来。1917年5月,段祺瑞提出参战案,国会拒绝合作,形成了政治僵局。段祺瑞不断对国会施加压力,结果适得其反,国会于5月19日作出决定,先改组内阁,暂缓讨论参战问题。这就表明国会对内阁的不信任态度。总统黎元洪在国会的强烈要求下,于5月23日解除段祺瑞的职务,从而引起政府;,使段祺瑞的参战计划严重受挫。我们可以看出,北洋军阀时期的国会不是“橡皮图章”、“表决机器”,而是真正起到了监督政府、制约权力的作用。

(二)人民的权利和自由得到尊重和保障。北洋政府时期的宪法或相当于宪法的《中华民国临时约法》与《中华民国约法》都赋予人民空前的权利和自由。即使体现袁世凯独裁集权的“新约法”也有保障人权和自由的规定,如“中华民国人民,无种族、阶级、宗教之区别,法律上均为平等”!靶略挤ā钡谖逄醯降谑跸晗傅毓娑巳嗣竦娜ɡ妥杂,如身体、家宅、财产、著作、集会、结社和信教等。这就使人民在法定的范围内获得了空前的权利和自由。该时期的宪法已从立法角度确定个人权利并提供保障,并包含平等原则和保障权利观等内容。这种法律上的尊重,在以往的历史时期也是从来没有过的。

(三)司法独立体制得以建立!吨谢窆偈痹挤ā、《中华民国约法》和《天坛宪法》都明文规定了独立、公开审判的司法原则。如“法院之审判,须公开之”,“法官独立审判,无论何人,不得干涉之”,“法官在任中不得减俸或转职,非以法律受刑罚宣告,或应免职之惩戒处分,不得解职”。特别是最后这一条对法官自身权益的;,更保证了司法的公正和独立。1920年,北京政府又以法令的形式对法官的自身公正作了补充规定:法官不得列名党籍!拔蘼酆沃纸岷,凡具有政党性质”,法官“盖不得列名,其以列名党籍者,即行宣告脱离”。这一点最具现代法治精神,使司法审判不会因一党私利而有失公正。

司法独立的原则不仅写在宪法中,而且,在实践中也有所体现。20年代围绕“金佛朗案”的争执,能够看出当时中国政治中司法独立的特征。早在1923年5月,直系政府曾做出决定,按照法国的要求解决“金佛朗案”,但为国会所否决。同年12月,曹锟基于“执政在野,亦反对甚力”而再次拒绝各国的要求。1925年4月11日段祺瑞的国务会议决定接受“金佛朗案”,使中国在对法赔款中蒙受损失。这件事情导致司法机关的介入,京师地方检察厅派检察官翁敬棠调查此事。10月2日,翁敬棠写出8000字报告,确认“金佛朗案”使中国损失8000多万,认为外交总长沈瑞麟、财政总长李思浩已触犯刑律第108条,构成外患罪,应处“无期徒刑”,建议“饬令主办公员依法先行羁押,俾不致逍遥法外”。10月12日翁敬棠又检举前司法总长章士钊为“金佛朗案”从犯。翁敬棠以一个地方检察官的身份侦察此案,搜集证据,侦察活动历时6个月,整个过程依法进行,当时的中央政府至少不敢公然妄加干涉。这样的调查,与当今美国对克林顿“莱温斯基事件”以及英国法官对布莱尔政府“凯利事件”的独立司法调查亦有一定可比性,可它却发生在八十年前的中国,这足以用“伟大”二字来评价。

北洋军阀政府不但极少查禁民间的各种结社与言论,而且还给导致民气大振的新文化运动旗手蔡元培、鲁迅等人发着很高的工资。即使是在“五四”学运发生之后,即使是在“学运”出现了过激行为(如火烧私人住宅就无论如何说不过去,不大像学运,有点像义和团)之后,军阀政府也没有用坦克、机枪来对付学生,反倒在压力下答应了学生的要求!这充分证明北洋政府对民意的尊重。

二、北洋政府是言论最自由,舆论环境最宽松的政府。

旧中国的政治历来基本上是由少数上层统治者操作,严禁民众议政。北洋军阀时期,这种状况发生了变化,那时公民所享有的言论自由与结社自由也是中国大陆历史上最充分的。随便几个人组合到一起,一种报刊、一个志愿者的团体甚至一个政党就从此产生了。各种学说如雨后春笋般地冒出来,在社会上自由地流播并进行实验,科学文化事业可以说是空前绝后地繁荣。民气非常旺盛,就连“惟利是图”的资本家,也普遍地自愿组织成商会,动不动就发通电指摘政府的举措。

《东方杂志》、《民国时报》、《新青年》、《每周评论》等报刊先后创刊,人们利用舆论阵地对政府作合法监督。早在1913年4月27日,因北洋政府涉嫌“宋案”,上海民众就通电袁世凯、赵秉钧:“宋案铁证涉及二公,望总统携总理即日辞职,受法庭之审判!闭庠诘笔闭鸲艽。巴黎和会期间,国内舆论的活动表明现代舆论开始成熟。1919年2月5日《民国时报》披露,中国作为战胜国,按国际惯例,有权向和会提出废除中日不平等条约及秘密协定,但却遭到了日本政府蛮横干涉。消息传出,引起中国民众的不满,北洋政府在民众的压力下,没有向日本做出让步!睹窆北ā吩凇侗旧缱ǖ纭、《特约》等专栏上披露和会的发展情况,在巴黎的梁启超也利用《晨报》为舆论工具,不断报道有关山东交涉的种种最新动态,利用舆论来影响中国政府在巴黎和会的外交。中国政府最终拒绝在和约上签字,与受到社会舆论的压力有很大的关系。五四运动之所以爆发,舆论方面起了很大的宣传鼓动作用。此外,如果当时没有允许民间办报、言论相对宽松这样的社会条件,新文化运动也是很难开展起来的。

三、北洋政府是中国历史上最宽容与最具人性的政府。

历史上,每个王朝开国,都要大肆杀人。而北洋历史上,却没有出现一个的“暴君”,北洋军阀从来没有使用传统的大开杀戒的统治术。正是因为北洋政府的宽容与人性才使得“五四运动”成为中国历史上唯一胜利的学生运动。

1926年3月18日,数千名学生在段琪瑞执政府门前示威情愿,执政府的卫队居然在慌乱中开枪。在得知卫队开枪打死学生之后,段琪瑞既也没有把责任军队,也没有把学生说成是暴徒或反革命动乱分子,而是随即赶到现场,面对死者长跪不起,之后又惩处凶手,抚恤死难者家属,并从此终生食素,以示忏悔。

面对学校举行的各种悼念活动以及全市的“国民追悼大会”和各种报刊的广泛而详尽的报导,段琪瑞执政府也没有进一步对受害者加以清算,更没有对参加游行的学生发配边疆,而是默许了人民的各种抗议活动。

尽管在革命的炮声中,北洋政府失败了,可是,北洋政府对人民的宽容和人性足以让历代中国政府感到羞辱。

四、北洋政府时期是经济发展最快的时期之一

北洋政府解除了开办企业的若干限制,废除了封建性的设厂专利垄断,大大激发了资产阶级投资建厂、振兴实业的热情,出现了民初的“产业革命”热潮。新的私人资本企业如雨后春笋地涌现出来,这一时期被称为民族工业发展的“黄金时期”。北洋政府的经济成就显著:“1912-1920年,按总产值计,平均每年增长率为16.5%,按净产值计,为13.4%。又依珀金斯所引资料,计算1912-1921年净产值的年增长率为11.7%!北冉辖救说墓ひ党删褪牵1920年中国从棉纱的净进口国变为净出口国;1919年福州船政局造出第一架水上飞机,到1931年共生产了11架。中国首批飞机设计师、技师和飞行员在此时涌现出来。江南造船所1918年获得美国海军运输舰4艘建造订货,这四艘万吨轮每艘排水量14750吨,1921年交付完毕。

民族金融业获得极大发展,1920年有华资银行103家比1911年增加六倍,其实收资本总额也从1913年底的2890.6万元增加到8808.4万元。

农业方面,北洋时期中国农业单产是印度的2-3倍,达到了世界先进国家美国的水平。整个北洋时期没有发生成千上万人饿死的现象。

1915年北洋政府组织全国各地产品参加旧金山“巴拿马万国博览会”在该次博览会上,中国展品获各等奖章1218枚,为各国获奖之冠。其中包括至今还享誉世界的“国酒茅台”、“金奖白兰地”等。

五、北洋政府在坚定维护国家统一和领土完整,在取消不平等条约和提高国家地位方面的取得巨大成就。

1、1917年北洋政府通过对德国及奥匈帝国宣战,废除了它们的治外法权,终止了向它们支付庚子赔款,还赢得了暂停向协约国支付庚子赔款的5 年期限。

一战胜利不仅使中国获得以战胜国的身份参加1919 年巴黎和会的荣誉,而且因此成为国际联盟的会员国,后来还被选为国联行政院六个非常任会员之一。首次进入就成为国际社会重要成员,极大地提升了中国的国际地位!

2、凡尔赛和约将德国在山东的权利交给了日本,北洋政府在全国人民的支持下,强硬的拒绝在和约上签字并在1921—1922 年的华盛顿会议上,迫使日本无条件归还山东权益并同意撤出山东。这是晚清以来对日本的一次重大胜利(对比一下花生米不战撤出东北、签订唐沽协定、何梅协定、秦土协定、淞沪停战协定,不知有何感想?)。

3、1924年与苏俄签定中苏协定迫使苏俄放弃治外法权、在天津及汉口的租界和庚子赔款。

4、1925年6月24日,北京政府正式向各国政府发出修改不平等条约的照会,要求召开华盛顿会议确定的关税会议和法权会议。同年10月26日,关税特别会议在北京召开,共13个西方国家参加。11月19日会议第二委员会通过决议:“承认中国享受关税自主之权利,允许解除各该国与中国间现行各项条约中所包含之关税束缚,并允许中国国定关税率条例于1929年1月1日发生效力。(北洋种树,蒋政府摘桃子)”

5、1919年10月,北洋政府乘俄国十月革命之机派大将徐树峥出兵外蒙古。1919年11月17日,历史永远记住这一天,外蒙古正式上书中华民国总统,呈请取消“自治”,废除中俄“蒙”一切条约、协定,回到中华民国怀抱。ㄓ忠淮蜗肫鸹ㄉ自诳拐绞だ那耙惶煊胨樟┒┩馔饷啥懒⒌穆艄踉迹┩蔽N拦抑魅ê土焱镣暾,徐树铮将军队派驻外蒙各地,如买卖城(今恰克图),乌里雅苏台、科布多、唐努乌梁海,完成了对外蒙古的统一!尤其是唐努乌梁海,被沙俄侵占达七年之久,终于回到祖国怀抱!

六、北洋政府大力支持文化教育事业的发展。

1、语言文字的改革可载入史册。

1912年北洋政府就颁布条例,推行普通话和注音字母方案。

1920年北洋政府教育部训令全国各小学校一二年级先改图文为语体文,同年又令至1922年一律废止中学各年级用文言文编写的教科书。从此,白话文取代文言文成为教学、教科书的通行语言。

2、1915年颁布图书馆条例,规定“各省治、县治应设通俗图书馆,储集各种通俗图书,供公众之阅览!钡1928年统计,全国已建立图书馆622所;

3、1922年11月北洋政府颁布“壬戍学制”或称“六三三”学制,在初中等教育中采用美国的六三三制,即小学6年,初中3年,高中3年。

4、报刊发行获得极大发展。据统计1921年,仅报刊一项就达1134种,其中日报550种,1927年日报增至628种,发行量更是突飞猛进。仅以《申报》为例,1912年发行量约7000份,1928年达14万份。

5、北洋政府1924年颁布无线电管理条例以后,中国首家无线电广播电台于1926年在哈尔滨开业,随即各类官、私营广播电台纷纷出现;

6、1925年故宫博物院的设置堪称中国惊天动地的壮举,几千年来神圣且神秘的深宫向所有民众开放,对于人民思想的解放有着不可替代的作用。

七、北洋政府的最大成就当属思想解放。

新文化运动发生于那个时期并非偶然,中国几乎所有的文化大师都涌现于北洋时期,此后,再也没有文化巨匠产生。茅盾写道:“从民国十一(1922)年起,一个普遍的全国的文学活动开始到来!”“这几年的杂乱而且也好像有点浪费的团体活动和小型刊物的出版就好比是尼罗河的大泛滥,跟着来的是大群有希望的青年作家,他们都在狂猛的文学大活动的洪水中已经练得一副好身手,他们的出现使得新文学史上第一个‘十年’的后半期显得有声有色!”(《中国新文学大系》第3集《小说一集导言》)。不仅大陆钦定的“郭鲁巴老茅曹”均出自北洋时代,中国堪称“大家”的文化人,你想找几个非北洋人物都难。就连国共两党的精英人物,亦出自北洋时代。毛诗云:“遍地英雄下夕烟”,只有北洋时代无愧于这个描述。

网上列举的蒋七大功绩如下:

1,最大的功绩是在清末军阀割据的乱世中,领导两次北伐,统一了乱世中的中国。在这里有个前提,那就是当时中国的混乱程度在中国史上是罕见的。两次北伐其实都是极为成功的,从北伐后的结果就能看到--中国的军阀数量大大减少,混乱程度得到了很好的控制,基本实现了统一。蒋介石的军事才能确实不如毛泽东,但对付其他的军阀还是没有什么问题的。这就相对使得民族凝聚力大大增强了,提升了中国在国际社会的地位。

2,在中国推行一系列行之有效的经济政策,富国强民,取得了很大的成果。蒋介石承继的" 烂摊子"并不比1949年好到哪里。毛、周没有陈年旧债,国民政府定都南京,却承担历届北京政府累积的六亿六千七百万美元债。而且当时中国只是表面上的统一,南京政府控制的国家资源极其有限,而且必须将其大量花费在"统一政令,统一军令"的"军阀战争"之中。蒋介石进行国民经济建设运动,推行“法币政策”,自1935 年底发行法币,建立公债债券的威信,同时积极清偿外债。到抗战前夕,已经偿还百分之九十外债。中国债券在伦敦市场节节上扬,价格超过日本的债券,这是李登辉政权以及其他***派系所不愿面对的史实。法币本来是为了对付英、日、美货币在大萧条期间相继贬值,以及美国以高价抢购中国百姓白银等等事件的武器,威信建立以后,行使地方钞票的省份也纷纷改用法币。这也为8年抗战胜利奠定了物质基础。法币制度是中日战争的充要条件,迅速发展的法币构成中国统一的基础,没有法币,抗战军费便无由筹措。

3,大力推广文化教育事业,北大,清华,西南联大等学术活动十分活跃。尤为值得回味的是,在抗日战争爆发以后,蒋介石政府首先考虑的是;ぱ:徒逃乱挡恢轮卸,帮助面临日寇侵略城市的学校南迁。在日寇轰炸重庆时,当局的首要任务,便是及时疏散中小学师生。早年他担任黄埔军校校长,为建立革命军队,培养军事骨干力量做了一定工作。

4,在内忧外患,极度艰难的情况下,稳固了边疆,巩固了中央政府的统治,避免了国家分裂。当时的东北内外蒙古新疆西藏,均有外国背景。蒋介石加强对蒙古西藏地方的治理,国民政府于1929年设立蒙藏委员会,主管蒙藏等少数民族地区行政事务。1938年9月24日,颁布喇嘛转世办法计13条,明确规定达赖喇嘛、班禅额 尔德尼、哲木尊丹,巴呼图,克图暨各处向来转世之呼图克图、诺门汗、班第达等圆寂后,应报由该管地方最高行政机关转报蒙/藏委员会备案;转世灵/童访获后,报由该管地方最高行政机关转报蒙藏委员会查核分别掣签等等。1928年国民政府把四川的西部和西藏东面的康部, 建立为一新省, 名西康省。1928年9月国民党中央政治会议第153次会议决议,9月17日发布命令,将宁夏、青海分别建为行省。1929年1月,青海正式建省,以西宁为省会。其中尤以青海建省意义最大,向南配合西康省影响西藏局势,向西可前进新疆。苏德战争爆发后,蒋介石派军入疆,架空盛世才,新疆终于重回中国怀抱。

5,以中华民族领袖的身份领导中国人民与日本侵略者进行殊死斗争,并派四十余万远征军两次入缅作战,为缅甸独立解放及世界反法西斯战争作出了巨大贡献?谷照揖筒欢嗨盗,蒋介石曾对向他传达与日和谈的孔祥熙这样批示:说以后如果再有人利用“汪逆伪组织”来劝我跟日本人谈判,怎么办?前面五个字,以汉奸论罪。下面还有更厉害的三个字,杀无赦!! 毛泽东在1938年的中国共产党六届六中全会上有个讲话,毛说:“假如没有国民党政策的转变,要建立抗日民族统一战线,是不可能的!彼,蒋是“民族领袖”,“最高统帅”,说国民党前后有两个伟大的领袖,第一个是孙中山,第二个呢?就是蒋介石。只是后来国共斗争,这些就没人提了。本人在此再次重申,蒋介石领导的国民政府军才是抗战的主要力量,牵制日军70%的兵力,消灭了大量的日军。这为中国的民族独立做出了巨大贡献。出兵缅甸,在维护中国利益的同时,赢得了良好的国际声誉,为我国在二战后的大国地位奠定了良好的基础。

6,废除了晚清所签署的一系列的不平等条约,收回了东北、台湾及澎湖列岛的主权,以一积弱之国而成为世界反法西斯四大领袖国之一,1946年联合国成立后中国成了五常之一,争得了举世公认的荣耀?扌哉庖皇栈刂魅ê土焱恋男榫褪墙槭诠噬缁峒ξ有某晒。

7,蒋介石一生都坚定地维护中国领土的统一和完整,后来虽然是退守台湾,但他始终把台湾当成中国的一部分,尽管要把台湾作为反攻大陆的基地,但与李登辉、陈水扁卖国贼,欺宗忘祖之流不可同日而语的。在越南印度侵害中国主权时,还拍案而起,大喝一声:“娘希匹,大陆不出兵我出兵”,可见他骨子里的爱国主义。也正是由于蒋介石的坚定的认为大陆和台湾是不可分割的中国整体,才在很大程度上使得台湾更好的延续了中华民族的传统,长久以来都未改变对自身是中国一部分的认识。这样也利于今后祖国统一大业的顺利进行!

      打赏
      收藏文本
      6
      0
      2019/5/24 17:32:15

      网友回复

      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      226楼 潇湘逝水
      五星红旗第四颗小星没被摘掉过吧?
      233楼 chezhu
      谁说的?不是消灭资本家了吗?
      236楼 来随便看看
      民族资产阶级什么时候被消灭过?
      237楼 chezhu
      你不知道?
      241楼 来随便看看
      你从哪里知道的?想象的吧,以你的学识你知道民族资产阶级和资本家的区别吗?
      私人企业社会主义改造后还存在吗?还有民族资产阶级吗?

      2019/6/5 15:45:58
      左箭头-小图标

      ......
      67楼 chezhu
      1927年中国GDP已经世界第三

      http://longzipig.blog.sohu.com/157772258.html#comment

      《生活》周刊1927年第2卷第48期有篇文章《世界各国财富的比较》,其中谈到当时“美国最富,英国其次”,“中国的国富居然列在全世界第三位,在德、日、法之上”。排名前十的国家分别如下:1、美国;2,英国;3,中国;4,德国;5,日本;6,法国;7,俄国;8,加拿大;9,意大利;10,巴西。

      228楼 来随便看看
      GDP是1934年1月4日首次被使用,世界统计最早的GDP是1934年美国商务部的1929年-1932年美国国民收入报告。你却来说什么1927年中国GDP世界第几,你编的GDP啊。

      谁在胡说八道?

      232楼 chezhu
      GDP在20世纪初理论提出的,然后可以推算啊
      235楼 来随便看看
      你谈的不是理论,是数据。最早的GDP数据是1934年出的。你在转进也无法掩盖无知
      238楼 chezhu
      这不矛盾啊,可以反推算啊,比如怎么说美国,英国以前是GDP世界第一?
      要能推那还要统计GDP干嘛?GDP没有统计前你的中国GDP排世界几名是怎么推出来的?

      2019/6/5 14:32:26
      左箭头-小图标

      ......
      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      226楼 潇湘逝水
      五星红旗第四颗小星没被摘掉过吧?
      233楼 chezhu
      谁说的?不是消灭资本家了吗?
      239楼 潇湘逝水
      《论人民民主专政》一文则指出当时人民由四个社会阶级(工人阶级、农民阶级、城市小资产阶级和民族资产阶级)组成,因此他决定用四颗小五角星来象征由四个社会阶级组成的人民。
      240楼 chezhu
      哈哈哈,你不知道解放后是无产阶级专政?
      你的理解力真是一绝啊,无产阶级专政是其他阶级都没有了吗?

      2019/6/5 14:30:41
      左箭头-小图标

      ......
      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      226楼 潇湘逝水
      五星红旗第四颗小星没被摘掉过吧?
      233楼 chezhu
      谁说的?不是消灭资本家了吗?
      236楼 来随便看看
      民族资产阶级什么时候被消灭过?
      237楼 chezhu
      你不知道?
      你从哪里知道的?想象的吧,以你的学识你知道民族资产阶级和资本家的区别吗?

      2019/6/5 14:29:47
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      226楼 潇湘逝水
      五星红旗第四颗小星没被摘掉过吧?
      233楼 chezhu
      谁说的?不是消灭资本家了吗?
      239楼 潇湘逝水
      《论人民民主专政》一文则指出当时人民由四个社会阶级(工人阶级、农民阶级、城市小资产阶级和民族资产阶级)组成,因此他决定用四颗小五角星来象征由四个社会阶级组成的人民。
      哈哈哈,你不知道解放后是无产阶级专政?

      2019/6/5 8:35:46
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1199078
      • 头衔:左军师中郎将
      • 工分:139011
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      226楼 潇湘逝水
      五星红旗第四颗小星没被摘掉过吧?
      233楼 chezhu
      谁说的?不是消灭资本家了吗?
      《论人民民主专政》一文则指出当时人民由四个社会阶级(工人阶级、农民阶级、城市小资产阶级和民族资产阶级)组成,因此他决定用四颗小五角星来象征由四个社会阶级组成的人民。

      2019/6/5 0:06:06
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      58楼 来随便看看
      当时法国一家钢铁企业的产值比中国一个省产值都高。中国一个现代工业基本上为零,第三产业基本没有,靠4亿农民种地能创造什么产值?你敢把GDP的统计方法说清楚吗
      67楼 chezhu
      1927年中国GDP已经世界第三

      http://longzipig.blog.sohu.com/157772258.html#comment

      《生活》周刊1927年第2卷第48期有篇文章《世界各国财富的比较》,其中谈到当时“美国最富,英国其次”,“中国的国富居然列在全世界第三位,在德、日、法之上”。排名前十的国家分别如下:1、美国;2,英国;3,中国;4,德国;5,日本;6,法国;7,俄国;8,加拿大;9,意大利;10,巴西。

      228楼 来随便看看
      GDP是1934年1月4日首次被使用,世界统计最早的GDP是1934年美国商务部的1929年-1932年美国国民收入报告。你却来说什么1927年中国GDP世界第几,你编的GDP啊。

      谁在胡说八道?

      232楼 chezhu
      GDP在20世纪初理论提出的,然后可以推算啊
      235楼 来随便看看
      你谈的不是理论,是数据。最早的GDP数据是1934年出的。你在转进也无法掩盖无知
      这不矛盾啊,可以反推算啊,比如怎么说美国,英国以前是GDP世界第一?

      2019/6/4 16:54:21
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      226楼 潇湘逝水
      五星红旗第四颗小星没被摘掉过吧?
      233楼 chezhu
      谁说的?不是消灭资本家了吗?
      236楼 来随便看看
      民族资产阶级什么时候被消灭过?
      你不知道?

      2019/6/4 16:53:13
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      226楼 潇湘逝水
      五星红旗第四颗小星没被摘掉过吧?
      233楼 chezhu
      谁说的?不是消灭资本家了吗?
      民族资产阶级什么时候被消灭过?

      2019/6/4 15:49:40
      左箭头-小图标

      ......
      55楼 chezhu
      北洋政府的GDP在世界上也是前几位的,当时老百姓是有民主自由的,登记在册的政党有800多个
      58楼 来随便看看
      当时法国一家钢铁企业的产值比中国一个省产值都高。中国一个现代工业基本上为零,第三产业基本没有,靠4亿农民种地能创造什么产值?你敢把GDP的统计方法说清楚吗
      67楼 chezhu
      1927年中国GDP已经世界第三

      http://longzipig.blog.sohu.com/157772258.html#comment

      《生活》周刊1927年第2卷第48期有篇文章《世界各国财富的比较》,其中谈到当时“美国最富,英国其次”,“中国的国富居然列在全世界第三位,在德、日、法之上”。排名前十的国家分别如下:1、美国;2,英国;3,中国;4,德国;5,日本;6,法国;7,俄国;8,加拿大;9,意大利;10,巴西。

      228楼 来随便看看
      GDP是1934年1月4日首次被使用,世界统计最早的GDP是1934年美国商务部的1929年-1932年美国国民收入报告。你却来说什么1927年中国GDP世界第几,你编的GDP啊。

      谁在胡说八道?

      232楼 chezhu
      GDP在20世纪初理论提出的,然后可以推算啊
      你谈的不是理论,是数据。最早的GDP数据是1934年出的。你在转进也无法掩盖无知

      2019/6/4 15:47:38
      左箭头-小图标

      ......
      55楼 chezhu
      北洋政府的GDP在世界上也是前几位的,当时老百姓是有民主自由的,登记在册的政党有800多个
      58楼 来随便看看
      当时法国一家钢铁企业的产值比中国一个省产值都高。中国一个现代工业基本上为零,第三产业基本没有,靠4亿农民种地能创造什么产值?你敢把GDP的统计方法说清楚吗
      67楼 chezhu
      1927年中国GDP已经世界第三

      http://longzipig.blog.sohu.com/157772258.html#comment

      《生活》周刊1927年第2卷第48期有篇文章《世界各国财富的比较》,其中谈到当时“美国最富,英国其次”,“中国的国富居然列在全世界第三位,在德、日、法之上”。排名前十的国家分别如下:1、美国;2,英国;3,中国;4,德国;5,日本;6,法国;7,俄国;8,加拿大;9,意大利;10,巴西。

      228楼 来随便看看
      GDP是1934年1月4日首次被使用,世界统计最早的GDP是1934年美国商务部的1929年-1932年美国国民收入报告。你却来说什么1927年中国GDP世界第几,你编的GDP啊。

      谁在胡说八道?

      231楼 chezhu
      《生活》周刊1927年第2卷第48期有篇文章《世界各国财富的比较》
      怎么不提GDP了?

      生活周刊是什么刊物?经济学刊物?国际权威刊物?是哪国的?那篇文章是哪个经济学教授发的?或者引用哪个国家统计部门数据?

      2019/6/4 15:46:20
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      226楼 潇湘逝水
      五星红旗第四颗小星没被摘掉过吧?
      谁说的?不是消灭资本家了吗?

      2019/6/4 15:33:50
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      43楼 右武卫将军
      当时国家又穷,人民又没有民主自由,你吹个屁啊
      55楼 chezhu
      北洋政府的GDP在世界上也是前几位的,当时老百姓是有民主自由的,登记在册的政党有800多个
      58楼 来随便看看
      当时法国一家钢铁企业的产值比中国一个省产值都高。中国一个现代工业基本上为零,第三产业基本没有,靠4亿农民种地能创造什么产值?你敢把GDP的统计方法说清楚吗
      67楼 chezhu
      1927年中国GDP已经世界第三

      http://longzipig.blog.sohu.com/157772258.html#comment

      《生活》周刊1927年第2卷第48期有篇文章《世界各国财富的比较》,其中谈到当时“美国最富,英国其次”,“中国的国富居然列在全世界第三位,在德、日、法之上”。排名前十的国家分别如下:1、美国;2,英国;3,中国;4,德国;5,日本;6,法国;7,俄国;8,加拿大;9,意大利;10,巴西。

      228楼 来随便看看
      GDP是1934年1月4日首次被使用,世界统计最早的GDP是1934年美国商务部的1929年-1932年美国国民收入报告。你却来说什么1927年中国GDP世界第几,你编的GDP啊。

      谁在胡说八道?

      GDP在20世纪初理论提出的,然后可以推算啊

      2019/6/4 15:29:18
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      43楼 右武卫将军
      当时国家又穷,人民又没有民主自由,你吹个屁啊
      55楼 chezhu
      北洋政府的GDP在世界上也是前几位的,当时老百姓是有民主自由的,登记在册的政党有800多个
      58楼 来随便看看
      当时法国一家钢铁企业的产值比中国一个省产值都高。中国一个现代工业基本上为零,第三产业基本没有,靠4亿农民种地能创造什么产值?你敢把GDP的统计方法说清楚吗
      67楼 chezhu
      1927年中国GDP已经世界第三

      http://longzipig.blog.sohu.com/157772258.html#comment

      《生活》周刊1927年第2卷第48期有篇文章《世界各国财富的比较》,其中谈到当时“美国最富,英国其次”,“中国的国富居然列在全世界第三位,在德、日、法之上”。排名前十的国家分别如下:1、美国;2,英国;3,中国;4,德国;5,日本;6,法国;7,俄国;8,加拿大;9,意大利;10,巴西。

      228楼 来随便看看
      GDP是1934年1月4日首次被使用,世界统计最早的GDP是1934年美国商务部的1929年-1932年美国国民收入报告。你却来说什么1927年中国GDP世界第几,你编的GDP啊。

      谁在胡说八道?

      《生活》周刊1927年第2卷第48期有篇文章《世界各国财富的比较》

      2019/6/4 15:21:09
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      227楼 右武卫将军
      你是乱说话
      为啥?现在马云,马化腾,任正非是不是资本家?

      2019/6/4 15:17:52
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:7542602
      • 工分:18392
      左箭头-小图标

      都不是好鸟,他们的心中没有劳苦大众,没有人民,只有他们少数人的。。。。。

      2019/6/4 15:07:08
      左箭头-小图标

      ......
      38楼 chezhu
      看看北洋政府是怎么处理第一次世界大战的,再看看南京政府是怎么处理第二次时间大战,真是一个在天上,一个在地上,老百姓的生活真是冰火两重天,第一次世界大战,北洋政府先中立,然后参战,中国老百姓大发战争财(我们的历史教科书以前总说美国在一战中发战争财,其实中国当时也发战争财),二战中中国的老百姓惨重就不说了

      说到底,还是南京政府能力不行,不如北洋政府有经验

      43楼 右武卫将军
      当时国家又穷,人民又没有民主自由,你吹个屁啊
      55楼 chezhu
      北洋政府的GDP在世界上也是前几位的,当时老百姓是有民主自由的,登记在册的政党有800多个
      58楼 来随便看看
      当时法国一家钢铁企业的产值比中国一个省产值都高。中国一个现代工业基本上为零,第三产业基本没有,靠4亿农民种地能创造什么产值?你敢把GDP的统计方法说清楚吗
      67楼 chezhu
      1927年中国GDP已经世界第三

      http://longzipig.blog.sohu.com/157772258.html#comment

      《生活》周刊1927年第2卷第48期有篇文章《世界各国财富的比较》,其中谈到当时“美国最富,英国其次”,“中国的国富居然列在全世界第三位,在德、日、法之上”。排名前十的国家分别如下:1、美国;2,英国;3,中国;4,德国;5,日本;6,法国;7,俄国;8,加拿大;9,意大利;10,巴西。

      GDP是1934年1月4日首次被使用,世界统计最早的GDP是1934年美国商务部的1929年-1932年美国国民收入报告。你却来说什么1927年中国GDP世界第几,你编的GDP啊。

      谁在胡说八道?

      2019/6/4 13:34:36
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      你是乱说话

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/6/4 12:24:27
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1199078
      • 头衔:左军师中郎将
      • 工分:139011
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      225楼 chezhu
      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?
      五星红旗第四颗小星没被摘掉过吧?

      2019/6/4 11:36:01
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      不同的时期说不同的话,中共以前还反对过资本家那,现在那?

      2019/6/4 10:21:19
      左箭头-小图标

      新人,喜欢历史,但是不会评论,大神太多,我都看了,(不是灌水,谅解)

      2019/6/3 15:48:13
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1199078
      • 头衔:左军师中郎将
      • 工分:139011
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      222楼 chezhu
      看文章网址是人民网的
      人民网是人民网。人民网:强国论坛是人民网强国论坛。

      强国论坛是人民网下一个网友发帖的地方,观点可以不是人民网官方观点

      2019/6/3 13:23:36
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      220楼 潇湘逝水
      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      看文章网址是人民网的

      2019/6/3 11:33:42
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1199078
      • 头衔:左军师中郎将
      • 工分:139011
      左箭头-小图标

      盗用人民网的名义写文章不好把?

      你要知道,中国共产党可是和中国国民党联合反对北洋军阀当局过。

      2019/6/2 22:03:04
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:3189937
      • 工分:34763
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      政府要是一点都不作为,我们要他干什么?当相片挂吗?

      天天民国这好那好的,民国若真的好,还有中华人民共和国什么事儿?归根结底还是要看短板的。

      你木桶在大,少手指肚那么宽的一块桶板,丫也一杯水也装不进去。

      北洋政府也好,南京政府也罢,其本质上都是扭曲的资产阶级初级政权,其政体本身就不成熟,你把它包装得再好,他也就是少桶板的木桶。

      若非要区分开来:

      也就是,前者是虚幻中的民主,后者是真实的独裁罢了。

      辛亥革命虽然是一场资产阶级领导的革命,但其所建立的社会制度,实际上只是从西方的民主影印过来的一张白纸。

      其先天性的缺陷决定,我们没有时间,也没有精力去进行一场西方社会式的民主。

      翻翻西方资产阶级历史,我们就会发现,其西方的资产阶级政权建立也不是一帆风顺。

      在摆平共同的敌人过后,内部各方势力内斗其实也是非常严重的。

      比如英法频频把曾经的革命者送上断头台;又如美国南北战争实际上都是内部斗争的产物。

      追其原因:有人的地方就有江湖,所代表的利益群体不同,自然代表利益的各方势力之间也会产生矛盾。只有内部各方势力相互斗争,相互吞并,相互融合,最终把利益纠缠到一起,才有的后来稳定的国家。

      而中国恰恰缺乏这样一个,使内部各方势力把利益纠缠到一起的时间。

      民国政治,本身就地域性极强,又派系过多,相互之间又缺乏利益纠缠。这就导致缺乏一个相互妥协的途径,从而导致相互之间矛盾加剧,最终诉诸于武力。

      如果是单一的武力促进各方势力的整合,倒也不妨是件“短痛”的好事?墒且蛭夤屏Φ慕槿,实际上是干涉了这个统一的过程。使中国的各方势力整合时间不断延长。

      从而导致空有各种制度,却无法执行与实施。结果就是有的实施了,有的实施不了,让中国的政治制度越来越畸形。

      准确的说,是越来越方便,外国列强从中国攫取利益。

      这就是北洋政府时的乱象。

      大家专注于制定规则,可是制定的规则因为各方势力无法达成共识,而大多无法执行。

      结果就成了虚幻的民主了!

      而南京政府,其实有一点是比北洋政府做得好的。

      那就是他是踏踏实实,认认真真地致力于独裁统治。

      我必须声明,我只是阐述我的观点,并非对独裁统治歌功颂德。

      独裁统治确实是民主的倒退,但有时对国家并不一定是件坏事。

      (具体不多做解释,容易触线!有兴趣的自己去翻资料)

      拿法国为例,拿破仑的独裁统治结束了法国派系斗争乱象,人为性的促进了资本主义制度的推行。戴高乐将军的短暂准独裁统治,使法国从战后萧条中走出,经济得到高速发展。

      既然大家商量着来,来不了,空空浪费感情。

      倒不如一人独大,人为推动民主共和的前进。

      只是可惜蒋校长不是拿破仑。

      独裁者其实并不好做,首先独裁者就要有适应他身份的能力。

      拿破仑,希特勒……虽然他们残忍、他们残暴、他们是反动的,但我们不可否认,性能力也是出色的。便是最逗逼的意大利的独裁者墨索里尼先生,其文化与艺术修养,也不是蒋校长所能比的。

      蒋,纯纯就是一个政治投机者。

      论军事,其为炮兵专业见习马夫。

      论经济,包括他在内的智库,最擅长的是股票投机。

      论政治,他是有名的“把兄弟杀手”

      论外交,算了,这个她连反面能力都没有。

      其次独裁者要有明确的目标与自持能力。在没有制约独裁者力量的情况下,能够自我克制自己的贪欲。

      这是包括蒋校长在内,大多数独裁者走向失败的原因。

      因为缺乏监管与制约,任人唯亲与贪腐,是独裁,最大的弊病。

      一个独裁制的国家,往往会因为上层的腐败,失去民心,从而失去国家的统治权。

      凭心说,南京政府刚刚夺权的时候,因为人们已经厌倦了北洋虚幻的民主,南京政府着实是有一大群支持者的。纯纯是国民党自己无底线的操作,把大批支持者,硬生生的逼到共产党这一方的。

      2019/6/2 20:37:05
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:3189937
      • 工分:34763
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      政府要是一点都不作为,我们要他干什么?当相片挂吗?

      天天民国这好那好的,民国若真的好,还有中华人民共和国什么事儿?归根结底还是要看短板的。

      你木桶在大,少手指肚那么宽的一块桶板,丫也一杯水也装不进去。

      北洋政府也好,南京政府也罢,其本质上都是扭曲的资产阶级初级政权,其政体本身就不成熟,你把它包装得再好,他也就是少桶板的木桶。

      若非要区分开来:

      也就是,前者是虚幻中的民主,后者是真实的独裁罢了。

      辛亥革命虽然是一场资产阶级领导的革命,但其所建立的社会制度,实际上只是从西方的民主影印过来的一张白纸。

      其先天性的缺陷决定,我们没有时间,也没有精力去进行一场西方社会式的民主。

      翻翻西方资产阶级历史,我们就会发现,其西方的资产阶级政权建立也不是一帆风顺。

      在摆平共同的敌人过后,内部各方势力内斗其实也是非常严重的。

      比如英法频频把曾经的革命者送上断头台;又如美国南北战争实际上都是内部斗争的产物。

      追其原因:有人的地方就有江湖,所代表的利益群体不同,自然代表利益的各方势力之间也会产生矛盾。只有内部各方势力相互斗争,相互吞并,相互融合,最终把利益纠缠到一起,才有的后来稳定的国家。

      而中国恰恰缺乏这样一个,使内部各方势力把利益纠缠到一起的时间。

      民国政治,本身就地域性极强,又派系过多,相互之间又缺乏利益纠缠。这就导致缺乏一个相互妥协的途径,从而导致相互之间矛盾加剧,最终诉诸于武力。

      如果是单一的武力促进各方势力的整合,倒也不妨是件“短痛”的好事?墒且蛭夤屏Φ慕槿,实际上是干涉了这个统一的过程。使中国的各方势力整合时间不断延长。

      从而导致空有各种制度,却无法执行与实施。结果就是有的实施了,有的实施不了,让中国的政治制度越来越畸形。

      准确的说,是越来越方便,外国列强从中国攫取利益。

      这就是北洋政府时的乱象。

      大家专注于制定规则,可是制定的规则因为各方势力无法达成共识,而大多无法执行。

      结果就成了虚幻的民主了!

      而南京政府,其实有一点是比北洋政府做得好的。

      那就是他是踏踏实实,认认真真地致力于独裁统治。

      我必须声明,我只是阐述我的观点,并非对独裁统治歌功颂德。

      独裁统治确实是民主的倒退,但有时对国家并不一定是件坏事。

      (具体不多做解释,容易触线!有兴趣的自己去翻资料)

      拿法国为例,拿破仑的独裁统治结束了法国派系斗争乱象,人为性的促进了资本主义制度的推行。戴高乐将军的短暂准独裁统治,使法国从战后萧条中走出,经济得到高速发展。

      既然大家商量着来,来不了,空空浪费感情。

      倒不如一人独大,人为推动民主共和的前进。

      只是可惜蒋校长不是拿破仑。

      独裁者其实并不好做,首先独裁者就要有适应他身份的能力。

      拿破仑,希特勒……虽然他们残忍、他们残暴、他们是反动的,但我们不可否认,性能力也是出色的。便是最逗逼的意大利的独裁者墨索里尼先生,其文化与艺术修养,也不是蒋校长所能比的。

      蒋,纯纯就是一个政治投机者。

      论军事,其为炮兵专业见习马夫。

      论经济,包括他在内的智库,最擅长的是股票投机。

      论政治,他是有名的“把兄弟杀手”

      论外交,算了,这个她连反面能力都没有。

      其次独裁者要有明确的目标与自持能力。在没有制约独裁者力量的情况下,能够自我克制自己的贪欲。

      这是包括蒋校长在内,大多数独裁者走向失败的原因。

      因为缺乏监管与制约,任人唯亲与贪腐,是独裁,最大的弊病。

      一个独裁制的国家,往往会因为上层的腐败,失去民心,从而失去国家的统治权。

      凭心说,南京政府刚刚夺权的时候,因为人们已经厌倦了北洋虚幻的民主,南京政府着实是有一大群支持者的。纯纯是国民党自己无底线的操作,把大批支持者,硬生生的逼到共产党这一方的。

      2019/6/2 20:37:05
      左箭头-小图标

      ......
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      169楼 zyzno1
      第二阶段的北伐,和苏联还有什么关系吗?一个历史小白在这里丢人显眼!
      175楼 川藏飞龙
      那要是苏联改为支持援助张作霖呢,第二阶段的北伐不就泡汤了,不会思考吗
      199楼 AD73
      1927年张作霖被军队查抄了苏联大使馆,双方结下冤仇,张作霖又是比较亲日的,苏联如何会援助他?
      203楼 chezhu
      张作霖谈不上亲日,是利用日本人
      他不亲日,东北的主人早姓郭了。

      2019/6/1 21:12:21
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      161楼 右武卫将军
      1924年有什么北伐?
      200楼 AD73
      当时陈炯明的军队还虎视眈眈威胁广州,商团军刚被镇压,黄浦军校也刚刚建立。此时发动北伐只有白痴才会干。
      206楼 chezhu
      二位无知啊,只知道蒋介石的北伐?不知道孙中山搞过2次北伐?
      210楼 AD73
      孙中山1922年北伐让陈炯明军兵变给粉碎了,孙中山自己都差点丢了命。幸亏陈军将领只想赶走他没有想要他命,先泄露消息让他跑到了军舰上。1924年北伐,军队连韶关都没有过。陈炯明军威胁广州,商团军搞事。此时真的北伐;故侵挥邪壮詹呕岣傻。
      214楼 chezhu
      你知道孙中山搞过2次北伐就行了,不要和后来的蒋介石北伐混淆了
      另外告诉你,北洋政府在外蒙古的驻军在1921年就瓦解了,直皖战争直奉大战。北洋各派都在打内战。

      2019/6/1 20:04:59
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      161楼 右武卫将军
      1924年有什么北伐?
      200楼 AD73
      当时陈炯明的军队还虎视眈眈威胁广州,商团军刚被镇压,黄浦军校也刚刚建立。此时发动北伐只有白痴才会干。
      206楼 chezhu
      二位无知啊,只知道蒋介石的北伐?不知道孙中山搞过2次北伐?
      210楼 AD73
      孙中山1922年北伐让陈炯明军兵变给粉碎了,孙中山自己都差点丢了命。幸亏陈军将领只想赶走他没有想要他命,先泄露消息让他跑到了军舰上。1924年北伐,军队连韶关都没有过。陈炯明军威胁广州,商团军搞事。此时真的北伐;故侵挥邪壮詹呕岣傻。
      214楼 chezhu
      你知道孙中山搞过2次北伐就行了,不要和后来的蒋介石北伐混淆了
      我比你清楚历史。

      2019/6/1 20:03:24
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      161楼 右武卫将军
      1924年有什么北伐?
      200楼 AD73
      当时陈炯明的军队还虎视眈眈威胁广州,商团军刚被镇压,黄浦军校也刚刚建立。此时发动北伐只有白痴才会干。
      206楼 chezhu
      二位无知啊,只知道蒋介石的北伐?不知道孙中山搞过2次北伐?
      210楼 AD73
      孙中山1922年北伐让陈炯明军兵变给粉碎了,孙中山自己都差点丢了命。幸亏陈军将领只想赶走他没有想要他命,先泄露消息让他跑到了军舰上。1924年北伐,军队连韶关都没有过。陈炯明军威胁广州,商团军搞事。此时真的北伐;故侵挥邪壮詹呕岣傻。
      你知道孙中山搞过2次北伐就行了,不要和后来的蒋介石北伐混淆了

      2019/6/1 19:46:20
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      202楼 送佛上西天
      铁血**哪里去了,竟然允许这种违宪的发言存在,某大论坛刚被关闭整顿了11天,铁血以为自己的后台比某大硬是吗?想彻底关账。
      只是删帖吗?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/6/1 19:11:26
      左箭头-小图标

      ......
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      161楼 右武卫将军
      1924年有什么北伐?
      200楼 AD73
      当时陈炯明的军队还虎视眈眈威胁广州,商团军刚被镇压,黄浦军校也刚刚建立。此时发动北伐只有白痴才会干。
      205楼 chezhu
      二位无知啊,只知道蒋介石的北伐?不知道孙中山搞过2次北伐?
      1924年北洋政府在外蒙根本没有驻军,而且北洋政府本来就如同它自己说的那样,只是一个空架子,其政令不能出北京城一步。根本不可能去收复外蒙。何况这一年正是曹锟、吴佩孚的直系军阀与张作霖的奉系军阀大打的一年,而无论直系或奉系军阀,都对外蒙这块不毛之地不感兴趣,根本不可能出兵收复外蒙?杉庵炙捣ù肯堤旆揭固。

      2019/6/1 18:35:23
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      161楼 右武卫将军
      1924年有什么北伐?
      200楼 AD73
      当时陈炯明的军队还虎视眈眈威胁广州,商团军刚被镇压,黄浦军校也刚刚建立。此时发动北伐只有白痴才会干。
      206楼 chezhu
      二位无知啊,只知道蒋介石的北伐?不知道孙中山搞过2次北伐?
      孙中山1922年北伐让陈炯明军兵变给粉碎了,孙中山自己都差点丢了命。幸亏陈军将领只想赶走他没有想要他命,先泄露消息让他跑到了军舰上。1924年北伐,军队连韶关都没有过。陈炯明军威胁广州,商团军搞事。此时真的北伐;故侵挥邪壮詹呕岣傻。

      2019/6/1 14:09:55
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      161楼 右武卫将军
      1924年有什么北伐?
      200楼 AD73
      当时陈炯明的军队还虎视眈眈威胁广州,商团军刚被镇压,黄浦军校也刚刚建立。此时发动北伐只有白痴才会干。
      206楼 chezhu
      二位无知啊,只知道蒋介石的北伐?不知道孙中山搞过2次北伐?
      孙中山1922年北伐让陈炯明军兵变给粉碎了,孙中山自己都差点丢了命。幸亏陈军将领只想赶走他没有想要他命,先泄露消息让他跑到了军舰上。1924年北伐,军队连韶关都没有过。陈炯明军威胁广州,商团军搞事。此时真的北伐;故侵挥邪壮詹呕岣傻。

      2019/6/1 14:09:55
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      144楼 川藏飞龙
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实
      154楼 AD73
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?
      170楼 川藏飞龙
      斯大林这个人一生都是无利不起早的,他不会无缘无故的援助别国,斯大林占领外蒙后,最担心的就是东北王张作霖,张作霖的奉军离外蒙最近,而且张作霖还有日本做后盾,而日本是很反对苏联占领外蒙的,所以斯大林很想国民党替他消灭掉随时可能收回外蒙的张作霖,援助北伐军也就顺理成章了。九一八事变之后,日本完全占领东北,这时,斯大林最担心的是日军有可能进攻外蒙,所以,他当然要全力支持中国对抗日军了。至于要国民党承认外蒙独立,这倒暂时不重要了,而到了1945年日本接近战败的时候,他已完全没有后顾之忧,这时他才正式提出要国民党承认外蒙的独立事实。

      再说,你说的是英国美国等想让西藏分裂,那你的具体证据又在哪里呢?

      201楼 AD73
      哪国领导人不考虑本国的利益?至于长期以来美国等西方国家一直支持西藏分裂势力,这是明摆着的。对于美国与达赖的往来是公开的 。2008年拉萨骚乱,西方国家的恶劣行为你眼睛瞎了还是心瞎了?
      204楼 chezhu
      你不是说蒋介石不考虑本国利益吗?
      正常的国家领导人是如此的,可老蒋不是正常的国家领导人。否则不会被赶到台湾了。

      2019/6/1 13:35:19
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      169楼 zyzno1
      第二阶段的北伐,和苏联还有什么关系吗?一个历史小白在这里丢人显眼!
      175楼 川藏飞龙
      那要是苏联改为支持援助张作霖呢,第二阶段的北伐不就泡汤了,不会思考吗
      199楼 AD73
      1927年张作霖被军队查抄了苏联大使馆,双方结下冤仇,张作霖又是比较亲日的,苏联如何会援助他?
      203楼 chezhu
      张作霖谈不上亲日,是利用日本人
      事情都是比较而言的,比起国内其它军阀势力而言,张作霖是比较亲日的。而且到张作霖死得时候,日本势力已经深深渗透到东北军事政治经济各方面了。

      2019/6/1 13:33:28
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      161楼 右武卫将军
      1924年有什么北伐?
      200楼 AD73
      当时陈炯明的军队还虎视眈眈威胁广州,商团军刚被镇压,黄浦军校也刚刚建立。此时发动北伐只有白痴才会干。
      二位无知啊,只知道蒋介石的北伐?不知道孙中山搞过2次北伐?

      2019/6/1 12:43:29
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      161楼 右武卫将军
      1924年有什么北伐?
      200楼 AD73
      当时陈炯明的军队还虎视眈眈威胁广州,商团军刚被镇压,黄浦军校也刚刚建立。此时发动北伐只有白痴才会干。
      二位无知啊,只知道蒋介石的北伐?不知道孙中山搞过2次北伐?

      2019/6/1 12:43:29
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      144楼 川藏飞龙
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实
      154楼 AD73
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?
      170楼 川藏飞龙
      斯大林这个人一生都是无利不起早的,他不会无缘无故的援助别国,斯大林占领外蒙后,最担心的就是东北王张作霖,张作霖的奉军离外蒙最近,而且张作霖还有日本做后盾,而日本是很反对苏联占领外蒙的,所以斯大林很想国民党替他消灭掉随时可能收回外蒙的张作霖,援助北伐军也就顺理成章了。九一八事变之后,日本完全占领东北,这时,斯大林最担心的是日军有可能进攻外蒙,所以,他当然要全力支持中国对抗日军了。至于要国民党承认外蒙独立,这倒暂时不重要了,而到了1945年日本接近战败的时候,他已完全没有后顾之忧,这时他才正式提出要国民党承认外蒙的独立事实。

      再说,你说的是英国美国等想让西藏分裂,那你的具体证据又在哪里呢?

      201楼 AD73
      哪国领导人不考虑本国的利益?至于长期以来美国等西方国家一直支持西藏分裂势力,这是明摆着的。对于美国与达赖的往来是公开的 。2008年拉萨骚乱,西方国家的恶劣行为你眼睛瞎了还是心瞎了?
      你不是说蒋介石不考虑本国利益吗?

      2019/6/1 12:28:33
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      169楼 zyzno1
      第二阶段的北伐,和苏联还有什么关系吗?一个历史小白在这里丢人显眼!
      175楼 川藏飞龙
      那要是苏联改为支持援助张作霖呢,第二阶段的北伐不就泡汤了,不会思考吗
      199楼 AD73
      1927年张作霖被军队查抄了苏联大使馆,双方结下冤仇,张作霖又是比较亲日的,苏联如何会援助他?
      张作霖谈不上亲日,是利用日本人

      2019/6/1 12:11:54
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      铁血**哪里去了,竟然允许这种违宪的发言存在,某大论坛刚被关闭整顿了11天,铁血以为自己的后台比某大硬是吗?想彻底关账。

      2019/6/1 9:23:53
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      144楼 川藏飞龙
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实
      154楼 AD73
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?
      170楼 川藏飞龙
      斯大林这个人一生都是无利不起早的,他不会无缘无故的援助别国,斯大林占领外蒙后,最担心的就是东北王张作霖,张作霖的奉军离外蒙最近,而且张作霖还有日本做后盾,而日本是很反对苏联占领外蒙的,所以斯大林很想国民党替他消灭掉随时可能收回外蒙的张作霖,援助北伐军也就顺理成章了。九一八事变之后,日本完全占领东北,这时,斯大林最担心的是日军有可能进攻外蒙,所以,他当然要全力支持中国对抗日军了。至于要国民党承认外蒙独立,这倒暂时不重要了,而到了1945年日本接近战败的时候,他已完全没有后顾之忧,这时他才正式提出要国民党承认外蒙的独立事实。

      再说,你说的是英国美国等想让西藏分裂,那你的具体证据又在哪里呢?

      哪国领导人不考虑本国的利益?至于长期以来美国等西方国家一直支持西藏分裂势力,这是明摆着的。对于美国与达赖的往来是公开的 。2008年拉萨骚乱,西方国家的恶劣行为你眼睛瞎了还是心瞎了?

      2019/6/1 6:24:01
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      161楼 右武卫将军
      1924年有什么北伐?
      当时陈炯明的军队还虎视眈眈威胁广州,商团军刚被镇压,黄浦军校也刚刚建立。此时发动北伐只有白痴才会干。

      2019/6/1 6:24:01
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      169楼 zyzno1
      第二阶段的北伐,和苏联还有什么关系吗?一个历史小白在这里丢人显眼!
      175楼 川藏飞龙
      那要是苏联改为支持援助张作霖呢,第二阶段的北伐不就泡汤了,不会思考吗
      1927年张作霖被军队查抄了苏联大使馆,双方结下冤仇,张作霖又是比较亲日的,苏联如何会援助他?

      2019/6/1 6:23:59
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      159楼 AD73
      北伐是1926年,1924年是第二次直奉大战。历史盲。
      165楼 川藏飞龙
      你还说孙中山的建国思想是把十八省建国,呵呵,人家那是口误,你就是肆意胡说了

      辛亥革命时期的十八省建国思想及其恶劣后果---自己去看

      2019/6/1 6:23:58
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      145楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      155楼 AD73
      从同盟会反清时,孙中山等人的建国思想就是“十八省建国”。在国民党的思想中长城以外东北、内外蒙古 、西藏、新疆都是可有可无的。
      163楼 川藏飞龙
      偷换概念,十八省建国只是辛亥革命前某些同盟会会员个人的想法,并不是整个同盟会的共同政治纲领,孙中山先生从没有说过要实行十八省建国,相反,五族共和这个想法却是孙中山提出的,1912年1月1日,孙中山发表《中华民国临时大总统宣言书》,第一次提出了“五族共和”论:“国家之本,在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地方为一国,即合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人。是曰民族之统一。对武昌起义后十数行省先后宣布独立也作了说明:“所谓独立,对於清廷为脱离,对於各省为联合,蒙古、西藏,意亦如此,行动既一,决无歧趋,枢机成於中央,斯经纬周於四至,是曰领土之统一

      这就说明,孙中山和国民党原本就是要守住外蒙的土地,但是后来为了北伐大业,在苏联的威逼利诱下,只好忍辱暂时默认了外蒙被苏联占领的事实。

      可在国民党内部,“十八省建国”的建国思想影响是非常深的。辛亥革命后,孙中山表示“满蒙可任由日本取之” 。到以后918面对日本占领东北不抵抗,原因之一也与国民党高层很多认为长城以外土地是可有可无的。

      而且到现在为止。没有看到苏联援助国民党北伐提出过要求承认外蒙古由苏联占领要求的历史记载。

      2019/6/1 6:23:58
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      189楼 zyzno1
      你这个是要满地打滚的节奏吗?

      1949年9月27日,全国政协第一届全体会议上通过的《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》中,第四点规定:“全体一致通过:中华人民共和国的国旗为红底五星旗,象征中国革命人民大团结!

      中国人民政治协商会议《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》和政协主席团通过的制旗办法规定:中华人民共和国国旗为五星红旗,长方形,红色象征革命,其长与高为三与二之比,旗面左上方缀黄色五角星五颗,象征共产党领导下的革命大团结,星用黄色象征红色大地上呈现光明。一星较大,其外接圆直径为旗高3/10,居左;四星较小,其外接圆直径为旗高1/10,环拱于大星之右侧,并各有一个角尖正对大星的中心点,表达亿万人民心向伟大的中国共产党,如似众星拱北辰。旗杆套为白色,以与旗面的红色相区别。

      190楼 川藏飞龙
      请问有具体解释五颗星里每一颗星的含义吗?不过现在不少人比如你这种人可是敢认认真真的“解释”每一颗星的含义的,而且还敢说这时法律规定,呵呵

      说了这么多废话,有什么意义?孙中山的《临时大总统宣言》里已经说得明明白白,他是明确主张五族共和的,这已经能说明一切,你却还在这里满地打滚,想把白的说成黑的,干这种无意义的事,真是可怜又可笑啊

      《临时大总统宣言》反映是南方各派系的观点,希望大中华一统 ,不是孙中山个人的看法

      2019/6/1 5:45:37
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      180楼 川藏飞龙
      五色旗的含义根本就没有具体的官方解释,并没有一个法律文件来规定它象征着五族共和,这只是后来某些人的一种说法而已,并没有法律意义,其实不同的人在不同的时代对五色旗有着不同的含义理解。当初,临时参议院只是投票通过使用五色旗作为国旗,但没有规定它的具体含义,你造谣也要有点水平啊
      182楼 zyzno1
      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。.

      临时参议院没你那么弱智,投票通过一个国旗方案,却没有国旗的含义的说明.要不为啥是五色旗,而不是四色旗,九色旗呢?

      184楼 川藏飞龙
      那你就拿出当时的法律条款来证明确实有这么个含义的规定啊,不能靠YY啊,
      186楼 zyzno1
      你自己不会去百度吗?百度的词条又不是我写的,YY个啥啊!
      188楼 川藏飞龙
      呵呵,恰恰就是百度了, 百度里只说临时参议员投票通过了五色旗作为国旗,却没有明确规定他的含义,你这个造谣成性的家伙.....
      回复:人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较

      啪啪啪啪啪啪啪啪啪

      2019/6/1 2:06:25
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      189楼 zyzno1
      你这个是要满地打滚的节奏吗?

      1949年9月27日,全国政协第一届全体会议上通过的《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》中,第四点规定:“全体一致通过:中华人民共和国的国旗为红底五星旗,象征中国革命人民大团结!

      中国人民政治协商会议《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》和政协主席团通过的制旗办法规定:中华人民共和国国旗为五星红旗,长方形,红色象征革命,其长与高为三与二之比,旗面左上方缀黄色五角星五颗,象征共产党领导下的革命大团结,星用黄色象征红色大地上呈现光明。一星较大,其外接圆直径为旗高3/10,居左;四星较小,其外接圆直径为旗高1/10,环拱于大星之右侧,并各有一个角尖正对大星的中心点,表达亿万人民心向伟大的中国共产党,如似众星拱北辰。旗杆套为白色,以与旗面的红色相区别。

      190楼 川藏飞龙
      请问有具体解释五颗星里每一颗星的含义吗?不过现在不少人比如你这种人可是敢认认真真的“解释”每一颗星的含义的,而且还敢说这时法律规定,呵呵

      说了这么多废话,有什么意义?孙中山的《临时大总统宣言》里已经说得明明白白,他是明确主张五族共和的,这已经能说明一切,你却还在这里满地打滚,想把白的说成黑的,干这种无意义的事,真是可怜又可笑啊

      191楼 zyzno1
      解释中华人民共和国国旗的权利你有吗?中华人民共和国国旗含义,第一届全国政协已经解释的很清楚了。第一届全国政协的解释就是法律规定,你算个什么东西,也配来质疑吗?

      孙大炮的总统任职宣言是临时参议会通过的,孙大炮虽然不喜欢五色旗,但也被迫接收。

      193楼 川藏飞龙
      还说孙中山的宣言是被迫说的,你这人已经到了无耻得无法形容的地步,对这种靠不要脸来撑门面的人,我还真没办法了
      不被迫,还要黄土匪派兵去参议院强迫议员吗?

      2019/6/1 0:43:45
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      189楼 zyzno1
      你这个是要满地打滚的节奏吗?

      1949年9月27日,全国政协第一届全体会议上通过的《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》中,第四点规定:“全体一致通过:中华人民共和国的国旗为红底五星旗,象征中国革命人民大团结!

      中国人民政治协商会议《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》和政协主席团通过的制旗办法规定:中华人民共和国国旗为五星红旗,长方形,红色象征革命,其长与高为三与二之比,旗面左上方缀黄色五角星五颗,象征共产党领导下的革命大团结,星用黄色象征红色大地上呈现光明。一星较大,其外接圆直径为旗高3/10,居左;四星较小,其外接圆直径为旗高1/10,环拱于大星之右侧,并各有一个角尖正对大星的中心点,表达亿万人民心向伟大的中国共产党,如似众星拱北辰。旗杆套为白色,以与旗面的红色相区别。

      190楼 川藏飞龙
      请问有具体解释五颗星里每一颗星的含义吗?不过现在不少人比如你这种人可是敢认认真真的“解释”每一颗星的含义的,而且还敢说这时法律规定,呵呵

      说了这么多废话,有什么意义?孙中山的《临时大总统宣言》里已经说得明明白白,他是明确主张五族共和的,这已经能说明一切,你却还在这里满地打滚,想把白的说成黑的,干这种无意义的事,真是可怜又可笑啊

      191楼 zyzno1
      解释中华人民共和国国旗的权利你有吗?中华人民共和国国旗含义,第一届全国政协已经解释的很清楚了。第一届全国政协的解释就是法律规定,你算个什么东西,也配来质疑吗?

      孙大炮的总统任职宣言是临时参议会通过的,孙大炮虽然不喜欢五色旗,但也被迫接收。

      还说孙中山的宣言是被迫说的,你这人已经到了无耻得无法形容的地步,对这种靠不要脸来撑门面的人,我还真没办法了

      2019/6/1 0:05:30
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      189楼 zyzno1
      你这个是要满地打滚的节奏吗?

      1949年9月27日,全国政协第一届全体会议上通过的《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》中,第四点规定:“全体一致通过:中华人民共和国的国旗为红底五星旗,象征中国革命人民大团结!

      中国人民政治协商会议《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》和政协主席团通过的制旗办法规定:中华人民共和国国旗为五星红旗,长方形,红色象征革命,其长与高为三与二之比,旗面左上方缀黄色五角星五颗,象征共产党领导下的革命大团结,星用黄色象征红色大地上呈现光明。一星较大,其外接圆直径为旗高3/10,居左;四星较小,其外接圆直径为旗高1/10,环拱于大星之右侧,并各有一个角尖正对大星的中心点,表达亿万人民心向伟大的中国共产党,如似众星拱北辰。旗杆套为白色,以与旗面的红色相区别。

      190楼 川藏飞龙
      请问有具体解释五颗星里每一颗星的含义吗?不过现在不少人比如你这种人可是敢认认真真的“解释”每一颗星的含义的,而且还敢说这时法律规定,呵呵

      说了这么多废话,有什么意义?孙中山的《临时大总统宣言》里已经说得明明白白,他是明确主张五族共和的,这已经能说明一切,你却还在这里满地打滚,想把白的说成黑的,干这种无意义的事,真是可怜又可笑啊

      解释中华人民共和国国旗的权利你有吗?中华人民共和国国旗含义,第一届全国政协已经解释的很清楚了。第一届全国政协的解释就是法律规定,你算个什么东西,也配来质疑吗?

      孙大炮的总统任职宣言是临时参议会通过的,孙大炮虽然不喜欢五色旗,但也被迫接收。

      2019/5/31 23:59:19
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      189楼 zyzno1
      你这个是要满地打滚的节奏吗?

      1949年9月27日,全国政协第一届全体会议上通过的《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》中,第四点规定:“全体一致通过:中华人民共和国的国旗为红底五星旗,象征中国革命人民大团结!

      中国人民政治协商会议《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》和政协主席团通过的制旗办法规定:中华人民共和国国旗为五星红旗,长方形,红色象征革命,其长与高为三与二之比,旗面左上方缀黄色五角星五颗,象征共产党领导下的革命大团结,星用黄色象征红色大地上呈现光明。一星较大,其外接圆直径为旗高3/10,居左;四星较小,其外接圆直径为旗高1/10,环拱于大星之右侧,并各有一个角尖正对大星的中心点,表达亿万人民心向伟大的中国共产党,如似众星拱北辰。旗杆套为白色,以与旗面的红色相区别。

      190楼 川藏飞龙
      请问有具体解释五颗星里每一颗星的含义吗?不过现在不少人比如你这种人可是敢认认真真的“解释”每一颗星的含义的,而且还敢说这时法律规定,呵呵

      说了这么多废话,有什么意义?孙中山的《临时大总统宣言》里已经说得明明白白,他是明确主张五族共和的,这已经能说明一切,你却还在这里满地打滚,想把白的说成黑的,干这种无意义的事,真是可怜又可笑啊

      解释中华人民共和国国旗的权利你有吗?中华人民共和国国旗含义,第一届全国政协已经解释的很清楚了。第一届全国政协的解释就是法律规定,你算个什么东西,也配来质疑吗?

      孙大炮的总统任职宣言是临时参议会通过的,孙大炮虽然不喜欢五色旗,但也被迫接收。

      2019/5/31 23:59:19
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      189楼 zyzno1
      你这个是要满地打滚的节奏吗?

      1949年9月27日,全国政协第一届全体会议上通过的《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》中,第四点规定:“全体一致通过:中华人民共和国的国旗为红底五星旗,象征中国革命人民大团结!

      中国人民政治协商会议《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》和政协主席团通过的制旗办法规定:中华人民共和国国旗为五星红旗,长方形,红色象征革命,其长与高为三与二之比,旗面左上方缀黄色五角星五颗,象征共产党领导下的革命大团结,星用黄色象征红色大地上呈现光明。一星较大,其外接圆直径为旗高3/10,居左;四星较小,其外接圆直径为旗高1/10,环拱于大星之右侧,并各有一个角尖正对大星的中心点,表达亿万人民心向伟大的中国共产党,如似众星拱北辰。旗杆套为白色,以与旗面的红色相区别。

      请问有具体解释五颗星里每一颗星的含义吗?不过现在不少人比如你这种人可是敢认认真真的“解释”每一颗星的含义的,而且还敢说这时法律规定,呵呵

      说了这么多废话,有什么意义?孙中山的《临时大总统宣言》里已经说得明明白白,他是明确主张五族共和的,这已经能说明一切,你却还在这里满地打滚,想把白的说成黑的,干这种无意义的事,真是可怜又可笑啊

      2019/5/31 23:49:23
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      你这个是要满地打滚的节奏吗?

      1949年9月27日,全国政协第一届全体会议上通过的《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》中,第四点规定:“全体一致通过:中华人民共和国的国旗为红底五星旗,象征中国革命人民大团结!

      中国人民政治协商会议《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》和政协主席团通过的制旗办法规定:中华人民共和国国旗为五星红旗,长方形,红色象征革命,其长与高为三与二之比,旗面左上方缀黄色五角星五颗,象征共产党领导下的革命大团结,星用黄色象征红色大地上呈现光明。一星较大,其外接圆直径为旗高3/10,居左;四星较小,其外接圆直径为旗高1/10,环拱于大星之右侧,并各有一个角尖正对大星的中心点,表达亿万人民心向伟大的中国共产党,如似众星拱北辰。旗杆套为白色,以与旗面的红色相区别。

      2019/5/31 23:38:18
      左箭头-小图标

      ......
      178楼 zyzno1
      五色旗的含义是什么?是取义"五族共和",请问反对五色旗不就是反对""五族共和""吗?孙大炮说不说有毛线关系,五色旗是临时参议院投票通过的,并赋予该旗五族共和的含义.
      180楼 川藏飞龙
      五色旗的含义根本就没有具体的官方解释,并没有一个法律文件来规定它象征着五族共和,这只是后来某些人的一种说法而已,并没有法律意义,其实不同的人在不同的时代对五色旗有着不同的含义理解。当初,临时参议院只是投票通过使用五色旗作为国旗,但没有规定它的具体含义,你造谣也要有点水平啊
      182楼 zyzno1
      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。.

      临时参议院没你那么弱智,投票通过一个国旗方案,却没有国旗的含义的说明.要不为啥是五色旗,而不是四色旗,九色旗呢?

      184楼 川藏飞龙
      那你就拿出当时的法律条款来证明确实有这么个含义的规定啊,不能靠YY啊,
      186楼 zyzno1
      你自己不会去百度吗?百度的词条又不是我写的,YY个啥啊!
      呵呵,恰恰就是百度了, 百度里只说临时参议员投票通过了五色旗作为国旗,却没有明确规定他的含义,你这个造谣成性的家伙.....

      2019/5/31 23:32:22
      左箭头-小图标

      ......
      154楼 AD73
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?
      170楼 川藏飞龙
      斯大林这个人一生都是无利不起早的,他不会无缘无故的援助别国,斯大林占领外蒙后,最担心的就是东北王张作霖,张作霖的奉军离外蒙最近,而且张作霖还有日本做后盾,而日本是很反对苏联占领外蒙的,所以斯大林很想国民党替他消灭掉随时可能收回外蒙的张作霖,援助北伐军也就顺理成章了。九一八事变之后,日本完全占领东北,这时,斯大林最担心的是日军有可能进攻外蒙,所以,他当然要全力支持中国对抗日军了。至于要国民党承认外蒙独立,这倒暂时不重要了,而到了1945年日本接近战败的时候,他已完全没有后顾之忧,这时他才正式提出要国民党承认外蒙的独立事实。

      再说,你说的是英国美国等想让西藏分裂,那你的具体证据又在哪里呢?

      177楼 zyzno1
      你懂个屁,918事变后,苏联援助中国抗日了吗?中国那个时候抗日了吗?当时中苏因为中东路事件,连外交关系都终止了,一直到37年蒋廷黻重回莫斯科,才恢复了外交关系.
      181楼 川藏飞龙
      论坛里怎么会有这种货色,素质这么差,我不会忍气吞声的,已经举报
      183楼 zyzno1
      对造谣成性,满地打滚的小蒋粉,我多年来一直这个态度.
      这正说明你这类人的心虚,理屈词穷了只好耍泼谩骂,谩骂是没有用啊,除了证明你的素质低还有什么用,反正事实摆在那里,

      2019/5/31 23:28:01
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      176楼 川藏飞龙
      反对五色旗就是反对五族共和?你这什么神逻辑?回复:人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较

      五色旗的含义起初并不是象征五族共和,是后来孙中山提出五族共和理念后,人们就顺理成章的把五色旗解释成了五族共和,孙先生并没有说五色旗就是代表五族共和,更没有说他是出于反对五族共和而反对五色旗的,你可真会YY啊

      178楼 zyzno1
      五色旗的含义是什么?是取义"五族共和",请问反对五色旗不就是反对""五族共和""吗?孙大炮说不说有毛线关系,五色旗是临时参议院投票通过的,并赋予该旗五族共和的含义.
      180楼 川藏飞龙
      五色旗的含义根本就没有具体的官方解释,并没有一个法律文件来规定它象征着五族共和,这只是后来某些人的一种说法而已,并没有法律意义,其实不同的人在不同的时代对五色旗有着不同的含义理解。当初,临时参议院只是投票通过使用五色旗作为国旗,但没有规定它的具体含义,你造谣也要有点水平啊
      182楼 zyzno1
      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。.

      临时参议院没你那么弱智,投票通过一个国旗方案,却没有国旗的含义的说明.要不为啥是五色旗,而不是四色旗,九色旗呢?

      184楼 川藏飞龙
      那你就拿出当时的法律条款来证明确实有这么个含义的规定啊,不能靠YY啊,
      你自己不会去百度吗?百度的词条又不是我写的,YY个啥啊!

      2019/5/31 23:24:02
      左箭头-小图标

      ......
      171楼 zyzno1
      五色旗和孙大炮有毛线关系吗?他是坚决反对五色旗的,后来依靠滇桂联军驱逐陈炯明,重回广州割据,就禁止在广州割据政权使用五色旗。

      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。

      1911年12月12日,在武汉和上海的各省代表齐集南京,1912年1月11日,各省代表会议(代行参议院)在南京正式议决以“五色旗”为中华民国国旗。

      但是,临时大总统孙中山对毫无革命历史的“五色旗”并不满意,他个人在感情上当然倾向于“青天白日旗”,1907年还曾经为“青天白日旗”几乎和黄兴闹翻,(28)同时认为“十八星旗” 的主张也很正大。孙中山1912年1月12日复函代行参议院:“贵会咨来议决用五色旗为国旗等因。本总统对于此问题,以为未可遽付颁行。盖现时民国各省已用之旗,大别有三:武汉首义则用内外十八省之徽志,苏浙则用五色之徽志;今用其一,必废其二!劣谌∫,则武汉多有极正大之主张,而青天白日,取象宏美,……今日适得武昌来电,则主张用首义之旗,亦有理由,非经将来大会讨论,总难决定也。

      176楼 川藏飞龙
      反对五色旗就是反对五族共和?你这什么神逻辑?回复:人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较

      五色旗的含义起初并不是象征五族共和,是后来孙中山提出五族共和理念后,人们就顺理成章的把五色旗解释成了五族共和,孙先生并没有说五色旗就是代表五族共和,更没有说他是出于反对五族共和而反对五色旗的,你可真会YY啊

      178楼 zyzno1
      五色旗的含义是什么?是取义"五族共和",请问反对五色旗不就是反对""五族共和""吗?孙大炮说不说有毛线关系,五色旗是临时参议院投票通过的,并赋予该旗五族共和的含义.
      180楼 川藏飞龙
      五色旗的含义根本就没有具体的官方解释,并没有一个法律文件来规定它象征着五族共和,这只是后来某些人的一种说法而已,并没有法律意义,其实不同的人在不同的时代对五色旗有着不同的含义理解。当初,临时参议院只是投票通过使用五色旗作为国旗,但没有规定它的具体含义,你造谣也要有点水平啊
      182楼 zyzno1
      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。.

      临时参议院没你那么弱智,投票通过一个国旗方案,却没有国旗的含义的说明.要不为啥是五色旗,而不是四色旗,九色旗呢?

      那你就拿出当时的法律条款来证明确实有这么个含义的规定啊,不能靠YY啊,

      2019/5/31 23:20:25
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      144楼 川藏飞龙
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实
      154楼 AD73
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?
      170楼 川藏飞龙
      斯大林这个人一生都是无利不起早的,他不会无缘无故的援助别国,斯大林占领外蒙后,最担心的就是东北王张作霖,张作霖的奉军离外蒙最近,而且张作霖还有日本做后盾,而日本是很反对苏联占领外蒙的,所以斯大林很想国民党替他消灭掉随时可能收回外蒙的张作霖,援助北伐军也就顺理成章了。九一八事变之后,日本完全占领东北,这时,斯大林最担心的是日军有可能进攻外蒙,所以,他当然要全力支持中国对抗日军了。至于要国民党承认外蒙独立,这倒暂时不重要了,而到了1945年日本接近战败的时候,他已完全没有后顾之忧,这时他才正式提出要国民党承认外蒙的独立事实。

      再说,你说的是英国美国等想让西藏分裂,那你的具体证据又在哪里呢?

      177楼 zyzno1
      你懂个屁,918事变后,苏联援助中国抗日了吗?中国那个时候抗日了吗?当时中苏因为中东路事件,连外交关系都终止了,一直到37年蒋廷黻重回莫斯科,才恢复了外交关系.
      181楼 川藏飞龙
      论坛里怎么会有这种货色,素质这么差,我不会忍气吞声的,已经举报
      对造谣成性,满地打滚的小蒋粉,我多年来一直这个态度.

      2019/5/31 23:18:25
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      164楼 川藏飞龙
      偷换概念,十八省建国只是辛亥革命前某些同盟会会员个人的想法,并不是整个同盟会的共同政治纲领,孙中山先生从没有说过要实行十八省建国,相反,五族共和这个想法却是孙中山提出的,1912年1月1日,孙中山发表《中华民国临时大总统宣言书》,第一次提出了“五族共和”论:“国家之本,在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地方为一国,即合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人。是曰民族之统一。对武昌起义后十数行省先后宣布独立也作了说明:“所谓独立,对於清廷为脱离,对於各省为联合,蒙古、西藏,意亦如此,行动既一,决无歧趋,枢机成於中央,斯经纬周於四至,是曰领土之统一

      这就说明,孙中山和国民党原本就是要守住外蒙的土地,但是后来为了北伐大业,在苏联的威逼利诱下,只好忍辱暂时默认了外蒙被苏联占领的事实。

      171楼 zyzno1
      五色旗和孙大炮有毛线关系吗?他是坚决反对五色旗的,后来依靠滇桂联军驱逐陈炯明,重回广州割据,就禁止在广州割据政权使用五色旗。

      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。

      1911年12月12日,在武汉和上海的各省代表齐集南京,1912年1月11日,各省代表会议(代行参议院)在南京正式议决以“五色旗”为中华民国国旗。

      但是,临时大总统孙中山对毫无革命历史的“五色旗”并不满意,他个人在感情上当然倾向于“青天白日旗”,1907年还曾经为“青天白日旗”几乎和黄兴闹翻,(28)同时认为“十八星旗” 的主张也很正大。孙中山1912年1月12日复函代行参议院:“贵会咨来议决用五色旗为国旗等因。本总统对于此问题,以为未可遽付颁行。盖现时民国各省已用之旗,大别有三:武汉首义则用内外十八省之徽志,苏浙则用五色之徽志;今用其一,必废其二!劣谌∫,则武汉多有极正大之主张,而青天白日,取象宏美,……今日适得武昌来电,则主张用首义之旗,亦有理由,非经将来大会讨论,总难决定也。

      176楼 川藏飞龙
      反对五色旗就是反对五族共和?你这什么神逻辑?回复:人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较

      五色旗的含义起初并不是象征五族共和,是后来孙中山提出五族共和理念后,人们就顺理成章的把五色旗解释成了五族共和,孙先生并没有说五色旗就是代表五族共和,更没有说他是出于反对五族共和而反对五色旗的,你可真会YY啊

      178楼 zyzno1
      五色旗的含义是什么?是取义"五族共和",请问反对五色旗不就是反对""五族共和""吗?孙大炮说不说有毛线关系,五色旗是临时参议院投票通过的,并赋予该旗五族共和的含义.
      180楼 川藏飞龙
      五色旗的含义根本就没有具体的官方解释,并没有一个法律文件来规定它象征着五族共和,这只是后来某些人的一种说法而已,并没有法律意义,其实不同的人在不同的时代对五色旗有着不同的含义理解。当初,临时参议院只是投票通过使用五色旗作为国旗,但没有规定它的具体含义,你造谣也要有点水平啊
      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。.

      临时参议院没你那么弱智,投票通过一个国旗方案,却没有国旗的含义的说明.要不为啥是五色旗,而不是四色旗,九色旗呢?

      2019/5/31 23:14:05
      左箭头-小图标

      ......
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      144楼 川藏飞龙
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实
      154楼 AD73
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?
      170楼 川藏飞龙
      斯大林这个人一生都是无利不起早的,他不会无缘无故的援助别国,斯大林占领外蒙后,最担心的就是东北王张作霖,张作霖的奉军离外蒙最近,而且张作霖还有日本做后盾,而日本是很反对苏联占领外蒙的,所以斯大林很想国民党替他消灭掉随时可能收回外蒙的张作霖,援助北伐军也就顺理成章了。九一八事变之后,日本完全占领东北,这时,斯大林最担心的是日军有可能进攻外蒙,所以,他当然要全力支持中国对抗日军了。至于要国民党承认外蒙独立,这倒暂时不重要了,而到了1945年日本接近战败的时候,他已完全没有后顾之忧,这时他才正式提出要国民党承认外蒙的独立事实。

      再说,你说的是英国美国等想让西藏分裂,那你的具体证据又在哪里呢?

      177楼 zyzno1
      你懂个屁,918事变后,苏联援助中国抗日了吗?中国那个时候抗日了吗?当时中苏因为中东路事件,连外交关系都终止了,一直到37年蒋廷黻重回莫斯科,才恢复了外交关系.
      论坛里怎么会有这种货色,素质这么差,我不会忍气吞声的,已经举报

      2019/5/31 23:13:56
      左箭头-小图标

      ......
      155楼 AD73
      从同盟会反清时,孙中山等人的建国思想就是“十八省建国”。在国民党的思想中长城以外东北、内外蒙古 、西藏、新疆都是可有可无的。
      164楼 川藏飞龙
      偷换概念,十八省建国只是辛亥革命前某些同盟会会员个人的想法,并不是整个同盟会的共同政治纲领,孙中山先生从没有说过要实行十八省建国,相反,五族共和这个想法却是孙中山提出的,1912年1月1日,孙中山发表《中华民国临时大总统宣言书》,第一次提出了“五族共和”论:“国家之本,在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地方为一国,即合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人。是曰民族之统一。对武昌起义后十数行省先后宣布独立也作了说明:“所谓独立,对於清廷为脱离,对於各省为联合,蒙古、西藏,意亦如此,行动既一,决无歧趋,枢机成於中央,斯经纬周於四至,是曰领土之统一

      这就说明,孙中山和国民党原本就是要守住外蒙的土地,但是后来为了北伐大业,在苏联的威逼利诱下,只好忍辱暂时默认了外蒙被苏联占领的事实。

      171楼 zyzno1
      五色旗和孙大炮有毛线关系吗?他是坚决反对五色旗的,后来依靠滇桂联军驱逐陈炯明,重回广州割据,就禁止在广州割据政权使用五色旗。

      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。

      1911年12月12日,在武汉和上海的各省代表齐集南京,1912年1月11日,各省代表会议(代行参议院)在南京正式议决以“五色旗”为中华民国国旗。

      但是,临时大总统孙中山对毫无革命历史的“五色旗”并不满意,他个人在感情上当然倾向于“青天白日旗”,1907年还曾经为“青天白日旗”几乎和黄兴闹翻,(28)同时认为“十八星旗” 的主张也很正大。孙中山1912年1月12日复函代行参议院:“贵会咨来议决用五色旗为国旗等因。本总统对于此问题,以为未可遽付颁行。盖现时民国各省已用之旗,大别有三:武汉首义则用内外十八省之徽志,苏浙则用五色之徽志;今用其一,必废其二!劣谌∫,则武汉多有极正大之主张,而青天白日,取象宏美,……今日适得武昌来电,则主张用首义之旗,亦有理由,非经将来大会讨论,总难决定也。

      176楼 川藏飞龙
      反对五色旗就是反对五族共和?你这什么神逻辑?回复:人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较

      五色旗的含义起初并不是象征五族共和,是后来孙中山提出五族共和理念后,人们就顺理成章的把五色旗解释成了五族共和,孙先生并没有说五色旗就是代表五族共和,更没有说他是出于反对五族共和而反对五色旗的,你可真会YY啊

      178楼 zyzno1
      五色旗的含义是什么?是取义"五族共和",请问反对五色旗不就是反对""五族共和""吗?孙大炮说不说有毛线关系,五色旗是临时参议院投票通过的,并赋予该旗五族共和的含义.
      五色旗的含义根本就没有具体的官方解释,并没有一个法律文件来规定它象征着五族共和,这只是后来某些人的一种说法而已,并没有法律意义,其实不同的人在不同的时代对五色旗有着不同的含义理解。当初,临时参议院只是投票通过使用五色旗作为国旗,但没有规定它的具体含义,你造谣也要有点水平啊

      2019/5/31 23:07:28
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      169楼 zyzno1
      第二阶段的北伐,和苏联还有什么关系吗?一个历史小白在这里丢人显眼!
      174楼 川藏飞龙
      那苏联支持张作霖呢,第二阶段的北伐不就泡汤了,不会用脑子吗
      苏联为啥要支持张作霖?张作霖啥时宣布信仰共产主义了吗?

      2019/5/31 22:54:59
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      145楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      155楼 AD73
      从同盟会反清时,孙中山等人的建国思想就是“十八省建国”。在国民党的思想中长城以外东北、内外蒙古 、西藏、新疆都是可有可无的。
      164楼 川藏飞龙
      偷换概念,十八省建国只是辛亥革命前某些同盟会会员个人的想法,并不是整个同盟会的共同政治纲领,孙中山先生从没有说过要实行十八省建国,相反,五族共和这个想法却是孙中山提出的,1912年1月1日,孙中山发表《中华民国临时大总统宣言书》,第一次提出了“五族共和”论:“国家之本,在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地方为一国,即合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人。是曰民族之统一。对武昌起义后十数行省先后宣布独立也作了说明:“所谓独立,对於清廷为脱离,对於各省为联合,蒙古、西藏,意亦如此,行动既一,决无歧趋,枢机成於中央,斯经纬周於四至,是曰领土之统一

      这就说明,孙中山和国民党原本就是要守住外蒙的土地,但是后来为了北伐大业,在苏联的威逼利诱下,只好忍辱暂时默认了外蒙被苏联占领的事实。

      171楼 zyzno1
      五色旗和孙大炮有毛线关系吗?他是坚决反对五色旗的,后来依靠滇桂联军驱逐陈炯明,重回广州割据,就禁止在广州割据政权使用五色旗。

      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。

      1911年12月12日,在武汉和上海的各省代表齐集南京,1912年1月11日,各省代表会议(代行参议院)在南京正式议决以“五色旗”为中华民国国旗。

      但是,临时大总统孙中山对毫无革命历史的“五色旗”并不满意,他个人在感情上当然倾向于“青天白日旗”,1907年还曾经为“青天白日旗”几乎和黄兴闹翻,(28)同时认为“十八星旗” 的主张也很正大。孙中山1912年1月12日复函代行参议院:“贵会咨来议决用五色旗为国旗等因。本总统对于此问题,以为未可遽付颁行。盖现时民国各省已用之旗,大别有三:武汉首义则用内外十八省之徽志,苏浙则用五色之徽志;今用其一,必废其二!劣谌∫,则武汉多有极正大之主张,而青天白日,取象宏美,……今日适得武昌来电,则主张用首义之旗,亦有理由,非经将来大会讨论,总难决定也。

      176楼 川藏飞龙
      反对五色旗就是反对五族共和?你这什么神逻辑?回复:人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较

      五色旗的含义起初并不是象征五族共和,是后来孙中山提出五族共和理念后,人们就顺理成章的把五色旗解释成了五族共和,孙先生并没有说五色旗就是代表五族共和,更没有说他是出于反对五族共和而反对五色旗的,你可真会YY啊

      五色旗的含义是什么?是取义"五族共和",请问反对五色旗不就是反对""五族共和""吗?孙大炮说不说有毛线关系,五色旗是临时参议院投票通过的,并赋予该旗五族共和的含义.

      2019/5/31 22:53:42
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      144楼 川藏飞龙
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实
      154楼 AD73
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?
      170楼 川藏飞龙
      斯大林这个人一生都是无利不起早的,他不会无缘无故的援助别国,斯大林占领外蒙后,最担心的就是东北王张作霖,张作霖的奉军离外蒙最近,而且张作霖还有日本做后盾,而日本是很反对苏联占领外蒙的,所以斯大林很想国民党替他消灭掉随时可能收回外蒙的张作霖,援助北伐军也就顺理成章了。九一八事变之后,日本完全占领东北,这时,斯大林最担心的是日军有可能进攻外蒙,所以,他当然要全力支持中国对抗日军了。至于要国民党承认外蒙独立,这倒暂时不重要了,而到了1945年日本接近战败的时候,他已完全没有后顾之忧,这时他才正式提出要国民党承认外蒙的独立事实。

      再说,你说的是英国美国等想让西藏分裂,那你的具体证据又在哪里呢?

      你懂个屁,918事变后,苏联援助中国抗日了吗?中国那个时候抗日了吗?当时中苏因为中东路事件,连外交关系都终止了,一直到37年蒋廷黻重回莫斯科,才恢复了外交关系.

      2019/5/31 22:50:20
      左箭头-小图标

      ......
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      145楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      155楼 AD73
      从同盟会反清时,孙中山等人的建国思想就是“十八省建国”。在国民党的思想中长城以外东北、内外蒙古 、西藏、新疆都是可有可无的。
      164楼 川藏飞龙
      偷换概念,十八省建国只是辛亥革命前某些同盟会会员个人的想法,并不是整个同盟会的共同政治纲领,孙中山先生从没有说过要实行十八省建国,相反,五族共和这个想法却是孙中山提出的,1912年1月1日,孙中山发表《中华民国临时大总统宣言书》,第一次提出了“五族共和”论:“国家之本,在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地方为一国,即合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人。是曰民族之统一。对武昌起义后十数行省先后宣布独立也作了说明:“所谓独立,对於清廷为脱离,对於各省为联合,蒙古、西藏,意亦如此,行动既一,决无歧趋,枢机成於中央,斯经纬周於四至,是曰领土之统一

      这就说明,孙中山和国民党原本就是要守住外蒙的土地,但是后来为了北伐大业,在苏联的威逼利诱下,只好忍辱暂时默认了外蒙被苏联占领的事实。

      171楼 zyzno1
      五色旗和孙大炮有毛线关系吗?他是坚决反对五色旗的,后来依靠滇桂联军驱逐陈炯明,重回广州割据,就禁止在广州割据政权使用五色旗。

      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。

      1911年12月12日,在武汉和上海的各省代表齐集南京,1912年1月11日,各省代表会议(代行参议院)在南京正式议决以“五色旗”为中华民国国旗。

      但是,临时大总统孙中山对毫无革命历史的“五色旗”并不满意,他个人在感情上当然倾向于“青天白日旗”,1907年还曾经为“青天白日旗”几乎和黄兴闹翻,(28)同时认为“十八星旗” 的主张也很正大。孙中山1912年1月12日复函代行参议院:“贵会咨来议决用五色旗为国旗等因。本总统对于此问题,以为未可遽付颁行。盖现时民国各省已用之旗,大别有三:武汉首义则用内外十八省之徽志,苏浙则用五色之徽志;今用其一,必废其二!劣谌∫,则武汉多有极正大之主张,而青天白日,取象宏美,……今日适得武昌来电,则主张用首义之旗,亦有理由,非经将来大会讨论,总难决定也。

      反对五色旗就是反对五族共和?你这什么神逻辑?回复:人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较

      五色旗的含义起初并不是象征五族共和,是后来孙中山提出五族共和理念后,人们就顺理成章的把五色旗解释成了五族共和,孙先生并没有说五色旗就是代表五族共和,更没有说他是出于反对五族共和而反对五色旗的,你可真会YY啊

      2019/5/31 22:50:06
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      169楼 zyzno1
      第二阶段的北伐,和苏联还有什么关系吗?一个历史小白在这里丢人显眼!
      那要是苏联改为支持援助张作霖呢,第二阶段的北伐不就泡汤了,不会思考吗

      2019/5/31 22:50:05
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      169楼 zyzno1
      第二阶段的北伐,和苏联还有什么关系吗?一个历史小白在这里丢人显眼!
      那苏联支持张作霖呢,第二阶段的北伐不就泡汤了,不会用脑子吗

      2019/5/31 22:50:05
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      116楼 川藏飞龙
      呵呵,别自作多情了,伟人对冯玉祥并无好感,在1959年的一次重要会议上,伟人公开说冯玉祥是伪君子,其他高层领导也纷纷发言,说冯玉祥是伪君子、阴谋家、野心家
      122楼 chezhu
      马上他们要围攻你,其实不同的时期对不同的历史人物有不同的尊贬,冯玉祥的确在历史没有干过好事,鲁迅笔下的刘和珍就是他害死的,当时他派士兵带着匕首冒充学生,刺杀段祺瑞的卫队玩人,导致卫队开枪,学生倒霉
      126楼 川藏飞龙
      随他们怎么样,历史上很多人都对冯玉祥的评价不好,如张学良就说冯玉祥这个人尽说假话,不诚实,冯玉祥的手下都是些败类,如石友三、韩复渠之流,上梁不正下梁歪, 冯玉祥的手下都是人渣,他本人当然也不是什么好东西
      168楼 zyzno1
      你这个替历史败类蒋秃子洗涤更不是啥好东西。
      172楼 川藏飞龙
      蒋某人是不是历史败类不是你说了算,蒋某人只是在过去那个极度强调意识形态的时代被定性为完全的负面形象,在今天,他是很有争议的人物,正面负面的说法都有。 呵呵,气急败坏的不是,都搞起人身攻击来了
      新中国就是打倒蒋光头反动集团建立起来的,这是你这个川藏小爬虫能否定的了的吗?

      2019/5/31 22:45:12
      左箭头-小图标

      ......
      110楼 锄美灭日
      你这号才是真正的奴才小人,仅仅因为冯玉祥不肯支持你们蒋介石,你就破口大骂。

      冯玉祥历史上的几次所谓“倒戈”,

      第一是倒戈反满清,不应该吗?辛亥革命许多将士都是清朝新军倒戈的,你想侮辱他们?

      第二是倒戈反袁世凯,不应该吗?李烈钧、蔡锷也是倒戈反袁的,是不是也反复无常?

      第三,军阀混战时期,本来就是互相结盟又互相攻击的,不存在什么倒不倒戈,哪怕孙中山,也是不断投靠各路军阀来扩充自己。

      第四,冯玉祥最后倒戈反蒋,支持中共,非常正确,就是因为这一点,得罪了你们,所以你们就骂他。

      我告诉你,你们蒋介石才是真正的三姓家奴,先投俄,后投日,再投美,中国人之中的败类!

      116楼 川藏飞龙
      呵呵,别自作多情了,伟人对冯玉祥并无好感,在1959年的一次重要会议上,伟人公开说冯玉祥是伪君子,其他高层领导也纷纷发言,说冯玉祥是伪君子、阴谋家、野心家
      122楼 chezhu
      马上他们要围攻你,其实不同的时期对不同的历史人物有不同的尊贬,冯玉祥的确在历史没有干过好事,鲁迅笔下的刘和珍就是他害死的,当时他派士兵带着匕首冒充学生,刺杀段祺瑞的卫队玩人,导致卫队开枪,学生倒霉
      126楼 川藏飞龙
      随他们怎么样,历史上很多人都对冯玉祥的评价不好,如张学良就说冯玉祥这个人尽说假话,不诚实,冯玉祥的手下都是些败类,如石友三、韩复渠之流,上梁不正下梁歪, 冯玉祥的手下都是人渣,他本人当然也不是什么好东西
      168楼 zyzno1
      你这个替历史败类蒋秃子洗涤更不是啥好东西。
      蒋某人是不是历史败类不是你说了算,蒋某人只是在过去那个极度强调意识形态的时代被定性为完全的负面形象,在今天,他是很有争议的人物,正面负面的说法都有。 呵呵,气急败坏的不是,都搞起人身攻击来了

      2019/5/31 22:22:56
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      145楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      155楼 AD73
      从同盟会反清时,孙中山等人的建国思想就是“十八省建国”。在国民党的思想中长城以外东北、内外蒙古 、西藏、新疆都是可有可无的。
      164楼 川藏飞龙
      偷换概念,十八省建国只是辛亥革命前某些同盟会会员个人的想法,并不是整个同盟会的共同政治纲领,孙中山先生从没有说过要实行十八省建国,相反,五族共和这个想法却是孙中山提出的,1912年1月1日,孙中山发表《中华民国临时大总统宣言书》,第一次提出了“五族共和”论:“国家之本,在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地方为一国,即合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人。是曰民族之统一。对武昌起义后十数行省先后宣布独立也作了说明:“所谓独立,对於清廷为脱离,对於各省为联合,蒙古、西藏,意亦如此,行动既一,决无歧趋,枢机成於中央,斯经纬周於四至,是曰领土之统一

      这就说明,孙中山和国民党原本就是要守住外蒙的土地,但是后来为了北伐大业,在苏联的威逼利诱下,只好忍辱暂时默认了外蒙被苏联占领的事实。

      五色旗和孙大炮有毛线关系吗?他是坚决反对五色旗的,后来依靠滇桂联军驱逐陈炯明,重回广州割据,就禁止在广州割据政权使用五色旗。

      1911年随着辛亥革命的发展,湖北黎元洪、汤化龙、湖南谭延闿、江苏程德全、浙江汤寿潜等相继进入革命领导层,特别是11月底汉阳失守和12月初苏浙联军攻占南京以后,革命的重心转移到南京。江浙一带是立宪派实力雄厚的地区,温和革命派、立宪派和旧官僚渐渐取得了能够左右整个革命形势的地位。 12月2日苏浙联军攻占南京,12月4 日江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜、沪军都督陈其美,以及各省留沪代表沈恩孚、俞寰澄、朱葆康、林长民、马良、王照、欧阳振声、居正、陶凤集、吴景濂、刘兴甲、赵学臣、朱福诜在上海江苏省教育总会开各省代表会,列席会议的还有章炳麟、赵凤昌、章驾时、蔡元培、王一亭、黄中央、顾忠琛、彭锡范,(25)从与会名单可以看出,著名的立宪派人物和与立宪派接近的革命派人物占有明显优势,大会议决“公电孙中山回国主持大政,公举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,国名定为中华民国。黄兴等建议规定国旗式样。经过反复研讨,取五族共和的意义,决定以五色为国旗。

      1911年12月12日,在武汉和上海的各省代表齐集南京,1912年1月11日,各省代表会议(代行参议院)在南京正式议决以“五色旗”为中华民国国旗。

      但是,临时大总统孙中山对毫无革命历史的“五色旗”并不满意,他个人在感情上当然倾向于“青天白日旗”,1907年还曾经为“青天白日旗”几乎和黄兴闹翻,(28)同时认为“十八星旗” 的主张也很正大。孙中山1912年1月12日复函代行参议院:“贵会咨来议决用五色旗为国旗等因。本总统对于此问题,以为未可遽付颁行。盖现时民国各省已用之旗,大别有三:武汉首义则用内外十八省之徽志,苏浙则用五色之徽志;今用其一,必废其二!劣谌∫,则武汉多有极正大之主张,而青天白日,取象宏美,……今日适得武昌来电,则主张用首义之旗,亦有理由,非经将来大会讨论,总难决定也。

      2019/5/31 22:19:07
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13067477
      • 工分:81
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      144楼 川藏飞龙
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实
      154楼 AD73
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?
      斯大林这个人一生都是无利不起早的,他不会无缘无故的援助别国,斯大林占领外蒙后,最担心的就是东北王张作霖,张作霖的奉军离外蒙最近,而且张作霖还有日本做后盾,而日本是很反对苏联占领外蒙的,所以斯大林很想国民党替他消灭掉随时可能收回外蒙的张作霖,援助北伐军也就顺理成章了。九一八事变之后,日本完全占领东北,这时,斯大林最担心的是日军有可能进攻外蒙,所以,他当然要全力支持中国对抗日军了。至于要国民党承认外蒙独立,这倒暂时不重要了,而到了1945年日本接近战败的时候,他已完全没有后顾之忧,这时他才正式提出要国民党承认外蒙的独立事实。

      再说,你说的是英国美国等想让西藏分裂,那你的具体证据又在哪里呢?

      2019/5/31 22:02:38
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      第二阶段的北伐,和苏联还有什么关系吗?一个历史小白在这里丢人显眼!

      2019/5/31 21:35:01
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      106楼 川藏飞龙
      你们那个冯玉祥就一三姓家奴,著名的倒戈将军,反复无常,就这样的人渣,还好意思拿出来
      110楼 锄美灭日
      你这号才是真正的奴才小人,仅仅因为冯玉祥不肯支持你们蒋介石,你就破口大骂。

      冯玉祥历史上的几次所谓“倒戈”,

      第一是倒戈反满清,不应该吗?辛亥革命许多将士都是清朝新军倒戈的,你想侮辱他们?

      第二是倒戈反袁世凯,不应该吗?李烈钧、蔡锷也是倒戈反袁的,是不是也反复无常?

      第三,军阀混战时期,本来就是互相结盟又互相攻击的,不存在什么倒不倒戈,哪怕孙中山,也是不断投靠各路军阀来扩充自己。

      第四,冯玉祥最后倒戈反蒋,支持中共,非常正确,就是因为这一点,得罪了你们,所以你们就骂他。

      我告诉你,你们蒋介石才是真正的三姓家奴,先投俄,后投日,再投美,中国人之中的败类!

      116楼 川藏飞龙
      呵呵,别自作多情了,伟人对冯玉祥并无好感,在1959年的一次重要会议上,伟人公开说冯玉祥是伪君子,其他高层领导也纷纷发言,说冯玉祥是伪君子、阴谋家、野心家
      122楼 chezhu
      马上他们要围攻你,其实不同的时期对不同的历史人物有不同的尊贬,冯玉祥的确在历史没有干过好事,鲁迅笔下的刘和珍就是他害死的,当时他派士兵带着匕首冒充学生,刺杀段祺瑞的卫队玩人,导致卫队开枪,学生倒霉
      126楼 川藏飞龙
      随他们怎么样,历史上很多人都对冯玉祥的评价不好,如张学良就说冯玉祥这个人尽说假话,不诚实,冯玉祥的手下都是些败类,如石友三、韩复渠之流,上梁不正下梁歪, 冯玉祥的手下都是人渣,他本人当然也不是什么好东西
      你这个替历史败类蒋秃子洗涤更不是啥好东西。

      2019/5/31 21:31:55
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      96楼 zyzno1
      你家冥国啥时义务过.二次北伐后,冯玉祥的第二集团军就有42万军队,其中嫡系军队26万.蒋的第一集团军有50余万之众.(算上依附他的杂牌军阀),如果蒋就有几万人,早被冯玉祥无情碾压了.
      106楼 川藏飞龙
      你们那个冯玉祥就一三姓家奴,著名的倒戈将军,反复无常,就这样的人渣,还好意思拿出来
      110楼 锄美灭日
      你这号才是真正的奴才小人,仅仅因为冯玉祥不肯支持你们蒋介石,你就破口大骂。

      冯玉祥历史上的几次所谓“倒戈”,

      第一是倒戈反满清,不应该吗?辛亥革命许多将士都是清朝新军倒戈的,你想侮辱他们?

      第二是倒戈反袁世凯,不应该吗?李烈钧、蔡锷也是倒戈反袁的,是不是也反复无常?

      第三,军阀混战时期,本来就是互相结盟又互相攻击的,不存在什么倒不倒戈,哪怕孙中山,也是不断投靠各路军阀来扩充自己。

      第四,冯玉祥最后倒戈反蒋,支持中共,非常正确,就是因为这一点,得罪了你们,所以你们就骂他。

      我告诉你,你们蒋介石才是真正的三姓家奴,先投俄,后投日,再投美,中国人之中的败类!

      116楼 川藏飞龙
      呵呵,别自作多情了,伟人对冯玉祥并无好感,在1959年的一次重要会议上,伟人公开说冯玉祥是伪君子,其他高层领导也纷纷发言,说冯玉祥是伪君子、阴谋家、野心家
      122楼 chezhu
      马上他们要围攻你,其实不同的时期对不同的历史人物有不同的尊贬,冯玉祥的确在历史没有干过好事,鲁迅笔下的刘和珍就是他害死的,当时他派士兵带着匕首冒充学生,刺杀段祺瑞的卫队玩人,导致卫队开枪,学生倒霉
      北平,河北当时都在冯玉祥的国民军掌握下,收拾段祺瑞的执政府根本不费吹灰之力,用着你替他们策划这样麻烦的手段吗?

      2019/5/31 21:30:56
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:33972
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      在外蒙的驻军是皖系徐树铮的部队,1920年直皖大战·,皖系在五天内战败,段祺瑞,徐树铮下野。

      2019/5/31 21:27:24
      左箭头-小图标

      ......
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      159楼 AD73
      北伐是1926年,1924年是第二次直奉大战。历史盲。
      你还说孙中山的建国思想是把十八省建国,呵呵,人家那是口误,你就是肆意胡说了

      2019/5/31 20:54:23
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13067477
      • 工分:81
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      145楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      155楼 AD73
      从同盟会反清时,孙中山等人的建国思想就是“十八省建国”。在国民党的思想中长城以外东北、内外蒙古 、西藏、新疆都是可有可无的。
      偷换概念,十八省建国只是辛亥革命前某些同盟会会员个人的想法,并不是整个同盟会的共同政治纲领,孙中山先生从没有说过要实行十八省建国,相反,五族共和这个想法却是孙中山提出的,1912年1月1日,孙中山发表《中华民国临时大总统宣言书》,第一次提出了“五族共和”论:“国家之本,在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地方为一国,即合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人。是曰民族之统一。对武昌起义后十数行省先后宣布独立也作了说明:“所谓独立,对於清廷为脱离,对於各省为联合,蒙古、西藏,意亦如此,行动既一,决无歧趋,枢机成於中央,斯经纬周於四至,是曰领土之统一

      这就说明,孙中山和国民党原本就是要守住外蒙的土地,但是后来为了北伐大业,在苏联的威逼利诱下,只好忍辱暂时默认了外蒙被苏联占领的事实。

      2019/5/31 20:42:38
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:13067477
      • 工分:81
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      145楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      155楼 AD73
      从同盟会反清时,孙中山等人的建国思想就是“十八省建国”。在国民党的思想中长城以外东北、内外蒙古 、西藏、新疆都是可有可无的。
      偷换概念,十八省建国只是辛亥革命前某些同盟会会员个人的想法,并不是整个同盟会的共同政治纲领,孙中山先生从没有说过要实行十八省建国,相反,五族共和这个想法却是孙中山提出的,1912年1月1日,孙中山发表《中华民国临时大总统宣言书》,第一次提出了“五族共和”论:“国家之本,在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地方为一国,即合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人。是曰民族之统一。对武昌起义后十数行省先后宣布独立也作了说明:“所谓独立,对於清廷为脱离,对於各省为联合,蒙古、西藏,意亦如此,行动既一,决无歧趋,枢机成於中央,斯经纬周於四至,是曰领土之统一

      这就说明,孙中山和国民党原本就是要守住外蒙的土地,但是后来为了北伐大业,在苏联的威逼利诱下,只好忍辱暂时默认了外蒙被苏联占领的事实。

      2019/5/31 20:42:37
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      150楼 chezhu
      可西方列强不希望中国分裂,希望中国分裂的只有苏联和日本
      西方从来没有放弃分裂中国的图谋,直到今天

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/5/31 20:19:08
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      1924年有什么北伐?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/5/31 20:18:07
      左箭头-小图标

      ......
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      159楼 AD73
      北伐是1926年,1924年是第二次直奉大战。历史盲。
      他还有很多搞笑东西,比如袁世凯签订21条是国会批准的,蒋介石签订四大卖国条约是国民参政会批准的,还有就是说中国政府不给他买大房子,真可怜,全中国就欺负他一个小宝宝。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/5/31 20:17:14
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      152楼 chezhu
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的
      北伐是1926年,1924年是第二次直奉大战。历史盲。

      2019/5/31 19:20:30
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      150楼 chezhu
      可西方列强不希望中国分裂,希望中国分裂的只有苏联和日本
      直到 今日美国等西方国家还是在支持西藏新疆分裂势力,台独、港独势力都得到了美国等西方势力的支持。

      2019/5/31 19:20:06
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      150楼 chezhu
      可西方列强不希望中国分裂,希望中国分裂的只有苏联和日本
      直到 今日美国等西方国家还是在支持西藏新疆分裂势力,台独、港独势力都得到了美国等西方势力的支持。

      2019/5/31 19:20:05
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      145楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      从同盟会反清时,孙中山等人的建国思想就是“十八省建国”。在国民党的思想中长城以外东北、内外蒙古 、西藏、新疆都是可有可无的。

      2019/5/31 19:20:05
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      145楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      从同盟会反清时,孙中山等人的建国思想就是“十八省建国”。在国民党的思想中长城以外东北、内外蒙古 、西藏、新疆都是可有可无的。

      2019/5/31 19:20:04
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      144楼 川藏飞龙
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?

      2019/5/31 19:20:04
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77238
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      144楼 川藏飞龙
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实
      事实是北伐和抗战时期苏联向中国提供军事援助时,没有提出要求民国政府承认外蒙古的历史记载,苏联要求民国政府同意承认外蒙古独立是在抗战临近结束的1945年。 苏联占领外蒙古确实是事实,但当时英国不也暗中掌控西藏吗?如果不是1950年18军及时进入西藏,西藏就是又一个外蒙古了。到今日美国等西方国家不也是一直支持西藏分裂势力?

      2019/5/31 19:20:04
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      146楼 川藏飞龙
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据
      北洋政府在外蒙古还是有驻军的,一直到1924年南方乱党北伐才撤走军队的

      2019/5/31 17:58:05
      左箭头-小图标

      ......
      96楼 zyzno1
      你家冥国啥时义务过.二次北伐后,冯玉祥的第二集团军就有42万军队,其中嫡系军队26万.蒋的第一集团军有50余万之众.(算上依附他的杂牌军阀),如果蒋就有几万人,早被冯玉祥无情碾压了.
      106楼 川藏飞龙
      你们那个冯玉祥就一三姓家奴,著名的倒戈将军,反复无常,就这样的人渣,还好意思拿出来
      110楼 锄美灭日
      你这号才是真正的奴才小人,仅仅因为冯玉祥不肯支持你们蒋介石,你就破口大骂。

      冯玉祥历史上的几次所谓“倒戈”,

      第一是倒戈反满清,不应该吗?辛亥革命许多将士都是清朝新军倒戈的,你想侮辱他们?

      第二是倒戈反袁世凯,不应该吗?李烈钧、蔡锷也是倒戈反袁的,是不是也反复无常?

      第三,军阀混战时期,本来就是互相结盟又互相攻击的,不存在什么倒不倒戈,哪怕孙中山,也是不断投靠各路军阀来扩充自己。

      第四,冯玉祥最后倒戈反蒋,支持中共,非常正确,就是因为这一点,得罪了你们,所以你们就骂他。

      我告诉你,你们蒋介石才是真正的三姓家奴,先投俄,后投日,再投美,中国人之中的败类!

      117楼 川藏飞龙
      呵呵,别自作多情了,伟人对冯玉祥并无好感,在1959年的一次重要会议上,伟人公开说冯玉祥是伪君子,其他高层领导也纷纷发言,说冯玉祥是伪君子、阴谋家、野心家
      147楼 右武卫将军
      毛泽东评价冯玉祥将军是“置身民主,功在国家”。

      你的那次会议,麻烦说明一下是什么会

      哈哈

      2019/5/31 17:12:19
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      44楼 zyzno1
      求你还是赶快正常一点吧,一战主要战场是在欧洲,北洋当然可以置身事外,左右逢源了。二战,鬼子直接发动卢沟桥事变,把半个中国拿走了,就算当时是北洋政府,也没法左右逢源了。
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      可西方列强不希望中国分裂,希望中国分裂的只有苏联和日本

      2019/5/31 17:09:26
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      96楼 zyzno1
      你家冥国啥时义务过.二次北伐后,冯玉祥的第二集团军就有42万军队,其中嫡系军队26万.蒋的第一集团军有50余万之众.(算上依附他的杂牌军阀),如果蒋就有几万人,早被冯玉祥无情碾压了.
      106楼 川藏飞龙
      你们那个冯玉祥就一三姓家奴,著名的倒戈将军,反复无常,就这样的人渣,还好意思拿出来
      110楼 锄美灭日
      你这号才是真正的奴才小人,仅仅因为冯玉祥不肯支持你们蒋介石,你就破口大骂。

      冯玉祥历史上的几次所谓“倒戈”,

      第一是倒戈反满清,不应该吗?辛亥革命许多将士都是清朝新军倒戈的,你想侮辱他们?

      第二是倒戈反袁世凯,不应该吗?李烈钧、蔡锷也是倒戈反袁的,是不是也反复无常?

      第三,军阀混战时期,本来就是互相结盟又互相攻击的,不存在什么倒不倒戈,哪怕孙中山,也是不断投靠各路军阀来扩充自己。

      第四,冯玉祥最后倒戈反蒋,支持中共,非常正确,就是因为这一点,得罪了你们,所以你们就骂他。

      我告诉你,你们蒋介石才是真正的三姓家奴,先投俄,后投日,再投美,中国人之中的败类!

      117楼 川藏飞龙
      呵呵,别自作多情了,伟人对冯玉祥并无好感,在1959年的一次重要会议上,伟人公开说冯玉祥是伪君子,其他高层领导也纷纷发言,说冯玉祥是伪君子、阴谋家、野心家
      147楼 右武卫将军
      毛泽东评价冯玉祥将军是“置身民主,功在国家”。

      你的那次会议,麻烦说明一下是什么会

      你不知道有明的说法和暗的说法?

      2019/5/31 16:47:45
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:281583 / 排名:4961
      左箭头-小图标

      ......
      110楼 锄美灭日
      你这号才是真正的奴才小人,仅仅因为冯玉祥不肯支持你们蒋介石,你就破口大骂。

      冯玉祥历史上的几次所谓“倒戈”,

      第一是倒戈反满清,不应该吗?辛亥革命许多将士都是清朝新军倒戈的,你想侮辱他们?

      第二是倒戈反袁世凯,不应该吗?李烈钧、蔡锷也是倒戈反袁的,是不是也反复无常?

      第三,军阀混战时期,本来就是互相结盟又互相攻击的,不存在什么倒不倒戈,哪怕孙中山,也是不断投靠各路军阀来扩充自己。

      第四,冯玉祥最后倒戈反蒋,支持中共,非常正确,就是因为这一点,得罪了你们,所以你们就骂他。

      我告诉你,你们蒋介石才是真正的三姓家奴,先投俄,后投日,再投美,中国人之中的败类!

      117楼 川藏飞龙
      呵呵,别自作多情了,伟人对冯玉祥并无好感,在1959年的一次重要会议上,伟人公开说冯玉祥是伪君子,其他高层领导也纷纷发言,说冯玉祥是伪君子、阴谋家、野心家
      119楼 送佛上西天
      哪次会议!别张口就来,有本事拿出会议记录来,让大家看看。何况,冯玉祥不管是民主主义者也好,还是三姓家奴,人家说的是冯玉祥曾经有过42万军队,你扯其它完全是扯淡歪楼。
      125楼 chezhu
      他拿不出会议记录来,所以就是没有?
      143楼 右武卫将军
      主要是大家根本不信你这个炒楼团
      你自认造谣水平高,可惜大家不相信你们啊。在你看来买一套房子居住就是炒楼?那上海人也是炒楼

      2019/5/31 16:46:44
      左箭头-小图标

      ......
      47楼 chezhu
      看清楚,蒋介石有30多万军队是在1936年国民政府实行义务兵制(抓壮。,在这以前是没有那么多的军队的
      96楼 zyzno1
      你家冥国啥时义务过.二次北伐后,冯玉祥的第二集团军就有42万军队,其中嫡系军队26万.蒋的第一集团军有50余万之众.(算上依附他的杂牌军阀),如果蒋就有几万人,早被冯玉祥无情碾压了.
      106楼 川藏飞龙
      你们那个冯玉祥就一三姓家奴,著名的倒戈将军,反复无常,就这样的人渣,还好意思拿出来
      110楼 锄美灭日
      你这号才是真正的奴才小人,仅仅因为冯玉祥不肯支持你们蒋介石,你就破口大骂。

      冯玉祥历史上的几次所谓“倒戈”,

      第一是倒戈反满清,不应该吗?辛亥革命许多将士都是清朝新军倒戈的,你想侮辱他们?

      第二是倒戈反袁世凯,不应该吗?李烈钧、蔡锷也是倒戈反袁的,是不是也反复无常?

      第三,军阀混战时期,本来就是互相结盟又互相攻击的,不存在什么倒不倒戈,哪怕孙中山,也是不断投靠各路军阀来扩充自己。

      第四,冯玉祥最后倒戈反蒋,支持中共,非常正确,就是因为这一点,得罪了你们,所以你们就骂他。

      我告诉你,你们蒋介石才是真正的三姓家奴,先投俄,后投日,再投美,中国人之中的败类!

      117楼 川藏飞龙
      呵呵,别自作多情了,伟人对冯玉祥并无好感,在1959年的一次重要会议上,伟人公开说冯玉祥是伪君子,其他高层领导也纷纷发言,说冯玉祥是伪君子、阴谋家、野心家
      毛泽东评价冯玉祥将军是“置身民主,功在国家”。

      你的那次会议,麻烦说明一下是什么会

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/5/31 15:45:54
      左箭头-小图标

      ......
      44楼 zyzno1
      求你还是赶快正常一点吧,一战主要战场是在欧洲,北洋当然可以置身事外,左右逢源了。二战,鬼子直接发动卢沟桥事变,把半个中国拿走了,就算当时是北洋政府,也没法左右逢源了。
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据

      2019/5/31 15:41:53
      左箭头-小图标

      ......
      44楼 zyzno1
      求你还是赶快正常一点吧,一战主要战场是在欧洲,北洋当然可以置身事外,左右逢源了。二战,鬼子直接发动卢沟桥事变,把半个中国拿走了,就算当时是北洋政府,也没法左右逢源了。
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      129楼 川藏飞龙
      但美国的援助是没有任何附加条件的,苏联却是要国民党默认他们对外蒙的占领
      135楼 AD73
      证据在哪里?苏联援助国民党北伐抗战何时提出要求承认外蒙古独立了?
      那苏联在外蒙一直有驻军是事实吧,北洋政府对苏联驻军外蒙一直是提出抗议的,但国民党完成北伐统一全国之后,却没有再对这一现象进行抗议,默认了这一事实,这就是证据

      2019/5/31 15:41:52
      左箭头-小图标

      ......
      44楼 zyzno1
      求你还是赶快正常一点吧,一战主要战场是在欧洲,北洋当然可以置身事外,左右逢源了。二战,鬼子直接发动卢沟桥事变,把半个中国拿走了,就算当时是北洋政府,也没法左右逢源了。
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      133楼 chezhu
      国民党北伐为啥能够取胜很大程度就是苏联的援助,因为苏联喜欢中国人内斗,推翻北洋政府,这样就可以把外蒙古分裂出去,中国人当时傻啊,还因为苏联是帮助中国人
      140楼 AD73
      美国人英国人法国人日本人都希望中国内斗。不希望中国统一强大,这不是苏联一国的想法。
      模棱两可、是是而非的说法而已,苏联占领外蒙并一直要挟民国政府承认,这可是确凿的事实

      2019/5/31 15:35:42
      左箭头-小图标

      ......
      106楼 川藏飞龙
      你们那个冯玉祥就一三姓家奴,著名的倒戈将军,反复无常,就这样的人渣,还好意思拿出来
      110楼 锄美灭日
      你这号才是真正的奴才小人,仅仅因为冯玉祥不肯支持你们蒋介石,你就破口大骂。

      冯玉祥历史上的几次所谓“倒戈”,

      第一是倒戈反满清,不应该吗?辛亥革命许多将士都是清朝新军倒戈的,你想侮辱他们?

      第二是倒戈反袁世凯,不应该吗?李烈钧、蔡锷也是倒戈反袁的,是不是也反复无常?

      第三,军阀混战时期,本来就是互相结盟又互相攻击的,不存在什么倒不倒戈,哪怕孙中山,也是不断投靠各路军阀来扩充自己。

      第四,冯玉祥最后倒戈反蒋,支持中共,非常正确,就是因为这一点,得罪了你们,所以你们就骂他。

      我告诉你,你们蒋介石才是真正的三姓家奴,先投俄,后投日,再投美,中国人之中的败类!

      117楼 川藏飞龙
      呵呵,别自作多情了,伟人对冯玉祥并无好感,在1959年的一次重要会议上,伟人公开说冯玉祥是伪君子,其他高层领导也纷纷发言,说冯玉祥是伪君子、阴谋家、野心家
      119楼 送佛上西天
      哪次会议!别张口就来,有本事拿出会议记录来,让大家看看。何况,冯玉祥不管是民主主义者也好,还是三姓家奴,人家说的是冯玉祥曾经有过42万军队,你扯其它完全是扯淡歪楼。
      125楼 chezhu
      他拿不出会议记录来,所以就是没有?
      主要是大家根本不信你这个炒楼团

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/5/31 15:31:11
      左箭头-小图标

      ......
      38楼 chezhu
      看看北洋政府是怎么处理第一次世界大战的,再看看南京政府是怎么处理第二次时间大战,真是一个在天上,一个在地上,老百姓的生活真是冰火两重天,第一次世界大战,北洋政府先中立,然后参战,中国老百姓大发战争财(我们的历史教科书以前总说美国在一战中发战争财,其实中国当时也发战争财),二战中中国的老百姓惨重就不说了

      说到底,还是南京政府能力不行,不如北洋政府有经验

      44楼 zyzno1
      求你还是赶快正常一点吧,一战主要战场是在欧洲,北洋当然可以置身事外,左右逢源了。二战,鬼子直接发动卢沟桥事变,把半个中国拿走了,就算当时是北洋政府,也没法左右逢源了。
      53楼 chezhu
      北洋政府里有英美法德日各派,所以互相制衡,到了蒋介石时期,只靠英美(实际上靠不上),加上苏联分裂中国,没有力量抑制日本了,导致日本侵略中国
      113楼 AD73
      国民党北伐能够取胜很大程度就是苏联的援助?拐匠跗,世界列强中只有苏联援助中国抗战。美国是从1940年才逐步开始援助中国抗战的。
      127楼 chezhu
      918后西方列强对日本禁运部分物资不是支持中国抗战?而且苏联支持中国抗战的目的是为了他自己,怕德国和日本同时和他开战,他要两线作战,所以支持中国抗战的目的是拖住日本,所以你不要把苏联支持中国抗战看的多么高尚
      简直就是睁大眼睛说瞎话,美国只是对中国禁运而已

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/5/31 15:30:35

      我要发帖

      总页数21页 [共有234条记录] 分页:

      1 2 3下一页 末页
       对人民网:民国时期北京北洋政府与南京国民政府之比较回复

      江西11选5